Forum FAQForum FAQSearchSearch MemberlistMemberlist Forum ignore listForum ignore list RegisterRegister ProfileProfile Log in to check your private messagesLog in to check your private messages Log inLog in
HTML5 vs. Flash | The Awe and Mystery

 
Post new topic   Reply to topic    mi3dot.org Forum Index -> Web stranice
View previous topic :: View next topic  
Author Message
natanata



Joined: 28 Nov 2009
Posts: 63
Location: Kobenhavn, London, Zagreb

PostPosted: 23.09.2010 11:18    Post subject: HTML5 vs. Flash | The Awe and Mystery Add user to your forum ignore list Reply with quote

Iako me vec dugo nije bilo ovdje, htjela sam uzeti vremena i podijelit s vama par misli na prekrasnu temu: "HTML5 vs. Flash!" Oci u oci ! Iako je ista vec velik broj puta sazvakana, htjela sam uzeti nekoliko minuta i podijeliti svoje dojmove, stoga pozivam i vas da mi se pridruzite u raspravi.

KADA I ZASTO

Nekako sam, pod dojmom vlastitog iskustva i argumenata mojih kolega da je kljucna razlika izmedu HTML5 (citaj. Canvas, CSS3, advanced JS data libs etc.) i Adobe Flash-a, nacin prezentacije sadrzaja. Dok za flash mozemo reci da ima primjenu za kreiranje onih flashy super duper web siteova sa animacijama, djidja, midjama, i u konacnici za kreiranje Brand Experiencea i Brand Awareness-a, HTML ipak jos uvijek danas stoji za prikazivanje jednostavnog sadrzaja, koje se moze usporediti onima u klasicnim medijima (tekst i slika).

No kako je HTML5 zasigurno jedna od tehnoloskih prekretnica, mozemo reci da smo vec svjedoci kljucnih promjena u razvoju i primjeni trendova.

Ono sto je samo po sebi tragicno, jest primjena krive tehnologije u krivom trenutku, i sposobnost da se prepoznaju mogucnosti i ogranicenja istih. Recimo, s Flash-om jos uvijek mozemo kreirati "ultimate user experience" o kojima HTML moze jos sanjati, dok nasuprot tome, potonje navedeni moze plasirati sadrzaj na razlicite platforme na nacine o kojem pak Flash moze sanjati. No da se ne izgubim, back to the point...

CRTICA O FLASHU I GROUP94-U

Jedan od znacajno debilnijih primjera istog je recimo - group94 (http://group94.com/)
(citaj, http://www.arte-international.com, http://www.shaveandshare.be/, http://www.thefwa.com)

Dugi niz godina moj najdrazi web studio (bez brige, vise nije) je klasican primjer forsiranja krivih tehnologija u domeni web dizajna (citaj Flash-a). Nazalost, od njih sam najmanje ocekivala da ce zaboraviti temeljno nacelo koje je i meni velik broj puta pomogao u domeni dizajna i kreiranja web siteova, a to jest da tehnologija i motiv iza nj ima svoj rok trajanja. Kao i svaki proizvod koji egzistira na trzistu.

Oni koji prate inozemnu design scenu malo duze vremena bili su svjedoci vremena kada su radili fantasticne siteove, no danas, a to sam i njima rekla, jest da se flash kao takav treba primarno koristiti za "ultimate user experience" i RIA, a ne jednostavne korporativne siteove kao sto je https://ourtype.com/

Tada sam, nakon nekog vremena, saznala da g94 izbacuje dampinske ponude sto se tice ponude svojih usluga, sto govori o opravdanju "minimalnog dizajna s naglaskom na sadrzaj" sto nas opet dovodi do drugog zakljucka a to jest taj, da se danas, agencijski resursi i pojedinci koji se bave domenom flash dizajna i developmenta moraju educirati po pitanju novih tehnologija (citaj. HTML5) kako bi zadrzale konkuretnost na trzistu, naravno ako to zele i efektivno raditi vise od 3 sata dnevno (ostalo vrijeme gledati sto i kako konkurencija radi i "inspire steals"). Ili, sto bi se moglo desiti ako ce biti prezadrti (citaj. ne zele)...

CRTICA O DRUGIMA

Primjeri agencija koje to recimo ne zele su Big Spaceship (http://www.bigspaceship.com/) kojima se desilo da su se prebrzo prosirili i izgubili dosta jake klijente, ili nasuprot tome 2Advanced(http://www.2advanced.com/) koji je doslovno propao i u zadnje vrijeme izbacuje siteove kao sto je http://www.Vulkal.hr samo zato sto se Eric Jordanu (CEO) eto tako sprdnulo da hoce najednom biti DJ.

ZASTO HTML5

A zašto se educirati? Postoji nekoliko argumenata, vec u "divljini":





Arcade Fire-a "Wilderness Downtown" - jedini website na kojem sam doslovno plakala, projekt koji je zasigurno okupio najjaca imena danas u svijetu po pitanju web designa (isti decki iz Google-a koji su napravili onaj famozni PacMan na naslovnici, B-REEL, Mr. Doob)
http://www.thewildernessdowntown.com/





HTML primjeri Hakim El Hattaba - ono najblize Flashu sto danas moze HTML5, a i decko je pobijedio na natjecaju na A list Apart 10K inspritivnu aplikaciju s jednim od projekata na stranici
http://hakim.se/experiments/



...da ne spominjem i citav niz pojedinaca koji svojim prakitcnim primjerima pridonose razvoju HTML5 kao tehnologije

...ILI IPAK NE? ILI DA!

No uzimajuci u obzir trendove koji su nastupili i koji ce nastupiti u naredno vrijeme, uvjeravam vas da ce presudan trenutak za Flash nastupiti kada ce video sadrzaj na Youtube-u biti prikazivan kroz HTML5 (iako to vec testno postoji, kao i na sl. servisima) i kada ce se jedino kroz JavaScript kao shell, prikazivati i kreirati napredni interaktivni sadržaji. No bilo bi bezobrazno ne reci da tu vidim i da se JavaScript kao jezik razvije kao sto se razvio i ActionScript (citaj. OOP).

ZAKLJUCAK

U konacnici bi htjela da tako i bude, i da HTML5 postavi temelje za neke nove primjene u web developmentu i designu, jer jedino inovativnoscnu, kao i svime ostalim u zivotu, prije sada i poslije nas, tjeramo na razvoj.

A HTML5, istina, ruku na srce, uistinu jest inovativan.

_________________
Ouais, chapeau bas à Ed Banger qui a réalisé le clip et à Breakbot pour la musique! | Breakbot - Baby, I'm Yours
Back to top
View user's profile Send private message
kres0000



Joined: 26 Sep 2005
Posts: 116

PostPosted: 30.09.2010 15:59    Post subject: Add user to your forum ignore list Reply with quote

uf, rasprava se brutalno zahuktala... Smile

Kao što sam već jednom napisao - flash je odličan jer TRENUTNO nema alternative onome što se može u flashu...Osobno, ove html5 fore me ne impresioniraju... još. Smile

Bilo bi mi zanimljivo vidjeti kolko vremena treba "from the scratch" da neko napravi ove identične primjere u flashu i petici. Jer ako je potrebno cca 5 sati da se ovo napravi u flashu a jedno 45 da se napravi u petici onda je tek jasno u kakvim su odnosima te dvije tehnologije...
Back to top
View user's profile Send private message
velcro



Joined: 15 Sep 2004
Posts: 116

PostPosted: 30.09.2010 16:50    Post subject: Add user to your forum ignore list Reply with quote

Potpuno se slazem - ne kuzim natanata smisao pokretanja istih ili slicnih tema svako malo. Ne znam sto bi se ovdje moglo novog napisati sto vec nije napisano.

Cak cu biti i brutalniji od kres0000 i reci da ovakve rasprave pogotovo na mi3dot nemaju smisla jer ipak bi ovdje ljudi tehnicki podkovaniji trebali biti i znati razluciti izmedju populistickog fanboyistickog pljuvanja i stvarnosti.

HTML5 nije nikakva tehnoloska prekretnica - vecinu toga sto se pod to stavlja se moglo i prije ako ne drugacije onda fejkati - pa su za naprednije stvari developeri opet birali flash. Iako ima par zgodnih canvas sitnica (i to fakat sitnica - pliz nemoj mi odmah svrstavati ljude u vrh svjetskog webdesigna jer su napravili pacman na googleovom logotipu), nema nista sto bi se mjerilo s aha-efektom boljih flash siteova/experimenata. To definitivno nije nikakva buducnost u smislu da ce zamijeniti flash. CSS3 je za web designere vjerojatno najbolja novost - al opet to je drugacija prica od flasha. Cak i ako racunas nove webkit animacije - i to je po meni potpuno krivo forsirano (to spada u JS a ne u CSS!) samo da bi Jobs pokazao da moze kao barem nesto animirati bez flasha. Iako neke stvari mozes u HTML5/JS/CSS kombinaciji napraviti da rade bolje i brze od flasha (jedino uz pomoc novih webkit hw-akceleriranih tranzicija) - to ce raditi definitivno na manje plaformi/browsera i kao sto kres0000 ispravno navodi - trebat ce ti mnogo vise nego u flashu.

HTML5 je inovativan po cemu? Totalno kriva rijec - w3c standardi tek pokusavaju nadoknaditi tek manje dijelove onog sto odavno postoji u pluginovima. Youtube se takodjer vec izjasnio oko html5 video vs. flash diskusije (http://apiblog.youtube.com/2010/06/flash-and-html5-tag.html)

Cak i oko cijele apple inspirirane diskusije za mobilne uredjaje se polako slijeze prasina - na androidu 2.2 flash u browseru radi prilicno dobro, AIR-like aplikacije na androidu takodjer rade isprobano jos bolje (full AIR za android izlazi unutar 2 tjedna) - cak je i Jobs morao progutati anti-trust knedlu i dignuo ban na flash2iOS compiler i prve flash aplikacije/ihre su vec u app storeu + Adobe krece dalje s razvojem iOS kompajlera (http://blogs.adobe.com/conversations/2010/09/great-news-for-developers.html) ... tako da u cijeloj applegate/flashgate prici - dokazi ipak upucuju na to da flash pobjedjuje...

Van toga - obje tehnologije (i browser-based i flash) imaju svoje mjesto i definitivno se ne bi trebale gledati kao da je jedna sljednica ove druge. Kako jednostavne siteove ne bi trebalo raditi u Flashu, isto tako multimedijalne nema smisla forsirati u kupusu ostalih browser-based tehnologija ako postoji mnogo bolje rjesenje.
Back to top
View user's profile Send private message
ska



Joined: 08 Oct 2003
Posts: 402

PostPosted: 30.09.2010 22:07    Post subject: Add user to your forum ignore list Reply with quote

velcro wrote:
Van toga - obje tehnologije (i browser-based i flash) imaju svoje mjesto i definitivno se ne bi trebale gledati kao da je jedna sljednica ove druge. Kako jednostavne siteove ne bi trebalo raditi u Flashu, isto tako multimedijalne nema smisla forsirati u kupusu ostalih browser-based tehnologija ako postoji mnogo bolje rjesenje.

Ovo je baš jedan lijep zaključak koji je tako nedostajao u svim dosadašnjim raspravama...

Ja bih dodao samo - mene full veseli da ljudi imaju što veći izbor tehnologija i mogućnosti kako bi mogli odabrati onu najadekvatniju za posao koji rade...

_________________
ska
Back to top
View user's profile Send private message
Adi



Joined: 19 Dec 2005
Posts: 543
Location: Bihac

PostPosted: 01.10.2010 14:49    Post subject: Add user to your forum ignore list Reply with quote

Kao i početni problemi sa poimanjem Web 2.0 tehnologije, tako i HTML5 je unatoč svim naporima i dalje fiktivan pojam skupa alata koje generalno neće biti usvojen kroz dugi niz godina.
WHATWG vs W3C kao dva opće prihvaćena guru standarda bi se trebala usaglasiti ... bar oko donošenja bitnijih (osnovnih) stavki HTML5 standarda, no od te ljubavi nema ništa jer znamo ko stoji iza kojeg standarda.
Do tad imamo to što imamo, eksperimente i ideje.

A Flash će živjeti još dugo i drago mi je zbog toga jer je uz dužno poštovanje nenadjebiv.
No svakako slažem se da prastara HTML 4 verzija treba i te kakvu nadogradnju ... bolje reći reinkakranciju.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website Twitter profile
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    mi3dot.org Forum Index -> Web stranice All times are GMT + 1 Hour
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group