View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
abeja
Joined: 22 Sep 2003 Posts: 803 Location: Rijeka
|
Posted: 04.07.2006 11:42 Post subject: prava oko web stranice |
|
|
Naime...jedan klijent je odlucio prijeci u drugu marketinsku agenciju.
Ja sam i radila web za tog klijenta i sad oni zele da taj web odrzava netko drugi, sto znaci da vise nece izgledati kako izgleda, a osim toga po stranica od tog drugog vidim da se bas ne kuzi.
To znaci da vise ne moze biti ta stranica u nasim referenacama, niti to ne zelimo, a opet ce vecina designa biti nasa.
Sta bi trebao napraviti? Da li je neposteno da trazimo da se onda stranica potpuno ukloni i da im ta nova firma napravi novu stranicu?
To sad cisto mene osobno zanima, sefica ce to valjda rjesit na svoj nacin. |
|
|
Back to top |
|
|
jojo
Joined: 27 Jan 2005 Posts: 1591 Location: insula aurea
|
Posted: 04.07.2006 11:54 Post subject: |
|
|
Imho nije neposteno traziti da se stranica potpuno ukloni. No vjerojatno dosta ovsi o pocetnom dogovoru. A i novci znaju cesto rjesiti sve nesuglasice i tako ce vjerojatno i biti sve dok ne ovisi o tebi samoj. To ti je samo moje misljenje jer ja ti se bas u ovom problematikom ne bavim. |
_________________ deviant / malomorgen / videoholik / cimer fraj |
|
Back to top |
|
|
Gaston
Joined: 14 Dec 2003 Posts: 619 Location: 10310
|
Posted: 04.07.2006 12:01 Post subject: |
|
|
jel imate ugovor ?
jedan clanak u ugovoru to rjesava (naucio iz vlastitih pogresaka) |
|
|
Back to top |
|
|
abeja
Joined: 22 Sep 2003 Posts: 803 Location: Rijeka
|
Posted: 04.07.2006 12:04 Post subject: |
|
|
neznam, ali mislim da nije nista slicno navedeno u ugovoru....sto vise nece biti slucaj:)
Ako u ugovoru nema nista definirano za takav slucaj sto bi trebalo napaviti? |
|
|
Back to top |
|
|
Gaston
Joined: 14 Dec 2003 Posts: 619 Location: 10310
|
Posted: 04.07.2006 12:12 Post subject: |
|
|
tesko pitanje, ukoliko se dizajn nece mijenjati vec samo odrzavanje preuzima neko drugi onda moraju zadzati na stranicama "design by..." ili sta vec
ukoliko se ulazi u sam dizajn, layout , onome tko ce dalje raditi stranicu vjerojatno ce trebati i neki otvoreni fajlovi pa im onda to posebno naplatite i bas vas briga, nemate nista vise sa tom stranicom
ne znam, to je moje misljenje i imao sam slicnu situaciju (postupio kao u drugom slucaju)
uglavnom shvatio sam da je to jedna od vrlo bitnih tocki u ugovoru jer poslije ti klijent kaze ja sam stranicu platio i mogu sa njom raditi sta hocu |
|
|
Back to top |
|
|
abeja
Joined: 22 Sep 2003 Posts: 803 Location: Rijeka
|
Posted: 04.07.2006 12:17 Post subject: |
|
|
Gaston wrote: | tesko pitanje, ukoliko se dizajn nece mijenjati vec samo odrzavanje preuzima neko drugi onda moraju zadzati na stranicama "design by..." ili sta vec
ukoliko se ulazi u sam dizajn, layout , onome tko ce dalje raditi stranicu vjerojatno ce trebati i neki otvoreni fajlovi pa im onda to posebno naplatite i bas vas briga, nemate nista vise sa tom stranicom
ne znam, to je moje misljenje i imao sam slicnu situaciju (postupio kao u drugom slucaju)
uglavnom shvatio sam da je to jedna od vrlo bitnih tocki u ugovoru jer poslije ti klijent kaze ja sam stranicu platio i mogu sa njom raditi sta hocu |
ma navodno bi trebao mijenjati samo sadrzaj i eventualno naslove, ali i uredjivanje samog sadrzaja moze narusiti dizajn..sto vjerujem da i hoce posto je stranica radjena bez tablica, a koliko vidim ovaj koji bi trebao uredjivati mislim da to nezna.
Sto se tice otvorenih fileova - slazem se iako se vecina moze mijnjati bez toga.
Neznam, jer i ako bude ovaj drugi slucaj opet je design u biti nas samo je modificiran i mozda i sjb...treba to ugovorm..slazem se..ali sad je kasno:) |
|
|
Back to top |
|
|
Gaston
Joined: 14 Dec 2003 Posts: 619 Location: 10310
|
Posted: 04.07.2006 12:23 Post subject: |
|
|
probajte se pozvati na Zakon o autorskom pravu i srodnim pravima:
Quote: |
Članak 16.
Autor ima pravo usprotiviti se deformiranju, sakaćenju i sličnoj izmjeni svojega autorskog djela, te uništenju kao i svakom korištenju autorskog djela na način koji ugrožava njegovu čast ili ugled. |
izvucete im malo iz konteksta takve clanke pa mozda rjesite problem |
|
|
Back to top |
|
|
abeja
Joined: 22 Sep 2003 Posts: 803 Location: Rijeka
|
Posted: 04.07.2006 12:28 Post subject: |
|
|
Gaston wrote: | probajte se pozvati na Zakon o autorskom pravu i srodnim pravima:
Quote: |
Članak 16.
Autor ima pravo usprotiviti se deformiranju, sakaćenju i sličnoj izmjeni svojega autorskog djela, te uništenju kao i svakom korištenju autorskog djela na način koji ugrožava njegovu čast ili ugled. |
izvucete im malo iz konteksta takve clanke pa mozda rjesite problem |
da..hocemo..tnx:) |
|
|
Back to top |
|
|
RHnC
Joined: 30 Mar 2006 Posts: 282 Location: Vienna
|
Posted: 04.07.2006 12:30 Post subject: |
|
|
stvar je sasvim jednostavna
vi stavite stranicu u vase reference i napisete od tada do tada i kaj se napravili
a sto ovi kasnije rade to je njihov problem a za reference napravis par screen shot-ova i kod pregledavanja vasih referenci spojis link na njih |
|
|
Back to top |
|
|
sinisa.kusic
Joined: 26 Jul 2005 Posts: 728 Location: Rijeka
|
Posted: 04.07.2006 12:39 Post subject: |
|
|
RHnC wrote: | stvar je sasvim jednostavna
vi stavite stranicu u vase reference i napisete od tada do tada i kaj se napravili
a sto ovi kasnije rade to je njihov problem a za reference napravis par screen shot-ova i kod pregledavanja vasih referenci spojis link na njih |
Nikako se nebih složio s tobom. Pa to je narušavanje ugleda i reputacije!!! Kako to može problem samo onih koji uređuju starnice? Pa to je najmanje njihov problem jer se ne narušavaju njihova prava,ugled i reputacija!
Ne bubaj gluposti |
_________________ some are born awesome, some achieve awesomeness and some have awesomeness thrust upon them |
|
Back to top |
|
|
RHnC
Joined: 30 Mar 2006 Posts: 282 Location: Vienna
|
Posted: 04.07.2006 13:52 Post subject: |
|
|
[quote="feelfree"] RHnC wrote: |
Nikako se nebih složio s tobom. Pa to je narušavanje ugleda i reputacije!!! Kako to može problem samo onih koji uređuju starnice? Pa to je najmanje njihov problem jer se ne narušavaju njihova prava,ugled i reputacija!
Ne bubaj gluposti |
dete bozje........po tvome znaci david ogilvy nebi smio staviti u reference da je napravio jedan od kultnih inserata za RR ili Jung von Matt da je radio reklamu za BMW ili Audi samo zato jer su od sada nova agentura za Mercedes........
a svi oni koji su radili poslije njih su njima srusili reputaciju...... odnosno po tvome nitko nebi smio imati reference samo zato jer vise ne radi na istom projektu ....
e da i Joshua Davis bi trebao uzbaciti iz svojih referenci radove za Nokiu i ostatak svojih vrhunskih radova samo zato jer sada ne radi za njih.......... i sad kad bi ti kuzio kaj tu sve pise ugrizo bi bananu i skakao od veselja.......
danas sam radio ja i ako sam bio pametan ili imao iskustva, imao sam dobar ugovor, pa firma moze odkupiti o mene dizajn i nastaviti dalje raditi sa drugima i ako im je volja unakaziti tvoj "vrhunski " rad, a ako ne, onda naucis za drugi puta i budes sretan zato jer imas jednu referencu u tvom portfoliu |
|
|
Back to top |
|
|
sinisa.kusic
Joined: 26 Jul 2005 Posts: 728 Location: Rijeka
|
Posted: 04.07.2006 13:57 Post subject: |
|
|
rhnc imam ja bananu za tebe.. |
_________________ some are born awesome, some achieve awesomeness and some have awesomeness thrust upon them |
|
Back to top |
|
|
abeja
Joined: 22 Sep 2003 Posts: 803 Location: Rijeka
|
Posted: 04.07.2006 14:00 Post subject: |
|
|
ajde nemojte si sad tu djeliti banane... |
|
|
Back to top |
|
|
RHnC
Joined: 30 Mar 2006 Posts: 282 Location: Vienna
|
Posted: 04.07.2006 14:06 Post subject: |
|
|
lol ...... vrhunac intelektualne pragmatizacije uvjetovan ukorjenjenom balkanskom reputacijom
daj jos neku foru |
|
|
Back to top |
|
|
tRC
Joined: 07 Sep 2003 Posts: 1280
|
Posted: 04.07.2006 15:15 Post subject: |
|
|
kažeš da ne žalite reference po pitanju tog weba više, onda ih nemojte ni imati.
no to ne priječi da ih ti nemaš osobno kao dizajner.
a što se tiče weba, ukoliko je plaćen, dajte web - siguran sam da ispostavljenom troskovniku je postojala stavka designa tog weba ili ekvivalent u radnim satima.. ukoliko je web plaćen - klijentov je.
nikada nije lako gubiti klijenta, no definitivno si ne stvarate dobru sliku ni radno okružje pozivajući se na članke izvučene van konteksta koji govore o sakaćenju, deformiranju i uništenju.
jedino što sakatite deformirate i uništavate sebe.
ukoliko klijent nije imao otvorene fileove, bilo psd ili fla ili nešto trećem ne mora ih ni sada dobiti, greška je klijenta što misli da ima pravo na njih, no zapravo pravno nema.
oni su samo faza u izradi weba kao krajnjeg produkta, za koji je ugovorena cijena , ne i za sve korake između. |
|
|
Back to top |
|
|
abeja
Joined: 22 Sep 2003 Posts: 803 Location: Rijeka
|
Posted: 04.07.2006 15:34 Post subject: |
|
|
tRC wrote: | kažeš da ne žalite reference po pitanju tog weba više, onda ih nemojte ni imati.
no to ne priječi da ih ti nemaš osobno kao dizajner.
a što se tiče weba, ukoliko je plaćen, dajte web - siguran sam da ispostavljenom troskovniku je postojala stavka designa tog weba ili ekvivalent u radnim satima.. ukoliko je web plaćen - klijentov je.
nikada nije lako gubiti klijenta, no definitivno si ne stvarate dobru sliku ni radno okružje pozivajući se na članke izvučene van konteksta koji govore o sakaćenju, deformiranju i uništenju.
jedino što sakatite deformirate i uništavate sebe.
ukoliko klijent nije imao otvorene fileove, bilo psd ili fla ili nešto trećem ne mora ih ni sada dobiti, greška je klijenta što misli da ima pravo na njih, no zapravo pravno nema.
oni su samo faza u izradi weba kao krajnjeg produkta, za koji je ugovorena cijena , ne i za sve korake između. |
ma da...ne zelim ni ja da se bahatimo i svadjamo... |
|
|
Back to top |
|
|
Gaston
Joined: 14 Dec 2003 Posts: 619 Location: 10310
|
Posted: 04.07.2006 16:11 Post subject: |
|
|
tRC wrote: | ukoliko je web plaćen - klijentov je.
|
da, ali se zato u ugovoru, koji bi svaka firma trebala imati, odrede uvjeti koristenja, trajanje koristenja, prava prerade itd. kako poslije ne bi dolazilo do neugodnih situacija,
u krajnjem slucaju na temelju toga se formira i cijena
ukoliko to radite za graficki dizajn, znaci odredjujete podrucje koristenja (lokalno, regionalno nacionalno itd.), vrijeme koristenja (jednokratno, trajno itd.), nacin koristenja itd. i na temelju toga odredjujete i cijenu dizajna, onda neki elementi uredjivanja prava koristenja vrijede i za web stranice
ili idete na total buyout i svi sretni i zadovoljni |
|
|
Back to top |
|
|
keye
Joined: 24 Nov 2003 Posts: 2465 Location: Paris - France
|
Posted: 04.07.2006 16:45 Post subject: |
|
|
boh, zavisi o ugovoru: na nekim sajtovima mi je vazno imat "design by" al ovo drugo je po ugovoru njihovo i nek rade sto hoce s njim.
evo bas cekam 10 mjesec da mi istekne jedan ugovor pa nek trazi ko ce mu ga odrzavat jer se meni ne isplati. normalno sajt je njegov (mi si uvijek zadrzimo pravo na kod a ne na design). bilo bi malo ipak smijesno da covjek mora ponovo radit sajt samo zato jer mu ga ja ne zelim odrzavat
savjet:
skini ga sa reference i napravi par screen-shotova ako ti treba, ko sto je vec netko rekao (a imas sigurno i source pa nije ni bitan taj screenshot).
i reci im da skinu "design by". i nemojte radit kazin jer ces izgubit puno vise na reputaciji ako se budes svadjala oko takvih stvari s klijentom nego da ti rasture design koji si nekad radila za njih.
ionako sve te reference vrijede godinu dana najvise, poslije sve zastari, to je normalno. |
_________________ Google is a blind person |
|
Back to top |
|
|
sinke
Joined: 02 Oct 2005 Posts: 257 Location: Zagreb
|
Posted: 04.07.2006 20:20 Post subject: Re: prava oko web stranice |
|
|
abeja wrote: | Da li je neposteno da trazimo da se onda stranica potpuno ukloni i da im ta nova firma napravi novu stranicu? |
Klijent je (smjelo pretpostavljam) uredno platio tu stranicu - njegova je!
Ko da meni levi's uzme traperice jer sam ja odlučio skinuti jedan džep sa njih!
Daj razmisli malo! |
_________________ THE SHTANZIG | Web Do's & Don'ts |
|
Back to top |
|
|
abeja
Joined: 22 Sep 2003 Posts: 803 Location: Rijeka
|
Posted: 04.07.2006 20:29 Post subject: |
|
|
keye wrote: | boh, zavisi o ugovoru: na nekim sajtovima mi je vazno imat "design by" al ovo drugo je po ugovoru njihovo i nek rade sto hoce s njim.
evo bas cekam 10 mjesec da mi istekne jedan ugovor pa nek trazi ko ce mu ga odrzavat jer se meni ne isplati. normalno sajt je njegov (mi si uvijek zadrzimo pravo na kod a ne na design). bilo bi malo ipak smijesno da covjek mora ponovo radit sajt samo zato jer mu ga ja ne zelim odrzavat
savjet:
skini ga sa reference i napravi par screen-shotova ako ti treba, ko sto je vec netko rekao (a imas sigurno i source pa nije ni bitan taj screenshot).
i reci im da skinu "design by". i nemojte radit kazin jer ces izgubit puno vise na reputaciji ako se budes svadjala oko takvih stvari s klijentom nego da ti rasture design koji si nekad radila za njih.
ionako sve te reference vrijede godinu dana najvise, poslije sve zastari, to je normalno. |
Ma ja se sigurno necu svadjati..ja samo sve to pre osobno shvacam jer sve sta smo radili za njih kao firma sam radila ja..logotip, web, oglase, pozivnice...pa mi je sad tesko palo..kao da su moje "dijete" dali nekom drugom:)
Po meni bi mozda bilo najbolje linkat tu stranicu nasu (staru) kao referencu a s ovom online neka rade sto hoce...iako ja ne odlucujem sta ce i kako biti, mene samo zanimalo sto bi bilo posteno, kakva su tudja iskustva..sad mi je sve malo jasnije..i vidim gdje smo pogrijesili. |
|
|
Back to top |
|
|
tomislaw
Joined: 28 Mar 2006 Posts: 243 Location: Zagreb
|
Posted: 04.07.2006 22:09 Post subject: Re: prava oko web stranice |
|
|
mastersinke wrote: | abeja wrote: | Da li je neposteno da trazimo da se onda stranica potpuno ukloni i da im ta nova firma napravi novu stranicu? |
Klijent je (smjelo pretpostavljam) uredno platio tu stranicu - njegova je!
Ko da meni levi's uzme traperice jer sam ja odlu?io skinuti jedan d?ep sa njih!
Daj razmisli malo! |
Paralela ti je potpuno kriva, no da ne ulazim u detalje, samo ?u dati savjet Abeji na osnovu svojih iskustava. Zakon je po pitanju autorskih prava poprili?no izri?it. Makar same web stranice nisu striktno navedene, zakon ?e same stranice ili njihove djelove strpati pod ra?unalne programe ili grafike.
Ako u ugovoru s klijentom nije definirano iskori?tavanje odnosno preno?enje autorskog prava, a pretpostavljam da nije, klijent ga nema pravo prenjeti na drugu osobu (bilo fizi?ku ili pravnu). Ako podnesete prijavu dr?avnom odvjetni?tvu, va? klijent ?e imati nemalih problema. A ako pokrenete gra?ansku parnicu, svaki pravnik, ?ak i pripravnik, ?e biti u stanju iskam?iti poprili?nu cifru od va?eg klijenta. Ono ?to mo?ete napraviti, mo?e se napraviti dodatak postoje?em ugovoru kojim ?ete to?no definirati pravo iskori?tavanja odnosno preno?enja autorskog prava na tre?u osobu. Normalno, unutar tog aneksa se definiraju i stvari s financijske strane.
Ukratko, ako se vi kao tvrtka zainatite, va?eg klijenta ?e puno skuplje iza? preno?enje va?ih autorskih prava no da mu neko drugi sajt ide radit poptuno iznova. No makoliko va? klijent nema puno izbora, toplo preporu?am da to rije?ite na obostrano zadovoljstvo. Poslovni potezi gdje se ide na "no?" su iznimno rijetko dobri. Uglavnom sa sobom donose lo? glas koji se daleko ?uje.
No da, da se jo? malo nadove?em na ne?to ?to sam postao ovdje pred neko vrijeme. Naime, tra?io sam prije par dana nekakav feedback za aplikaciju. Stvari stoje ovako. Od aplikacije za tvrtke trenutno ni?ta. No radim, i nadam se da ?u do jeseni s tim biti gotov, jednu aplikaciju prilago?enu freelancerima. U planu su dvije ina?ice. Jedna koja bi bila besplatna i manjih mogu?nosti, dok bi druga imala ne?to ve?e mogu?nosti. Jedna od predvi?enih stvari je i nekoliko predefiniranih varijanti ugovora kako bi se izbjegle ovakve situacije.
________
grape ape marijuana strain
Last edited by tomislaw on 07.02.2011 10:54; edited 1 time in total |
|
|
Back to top |
|
|
tRC
Joined: 07 Sep 2003 Posts: 1280
|
Posted: 05.07.2006 08:37 Post subject: |
|
|
tomislawe ,
a na koju se to crnu treću osobu prenosi web !??!
ako ja odlučim da mi netko (ajmo reći abeja) više ne uređuje web , a detirminirali smo da je web moj , zašto bi ga prenosio ikome ?? |
|
|
Back to top |
|
|
tomislaw
Joined: 28 Mar 2006 Posts: 243 Location: Zagreb
|
Posted: 05.07.2006 10:18 Post subject: |
|
|
tRC wrote: | tomislawe ,
a na koju se to crnu tre?u osobu prenosi web !??!
ako ja odlu?im da mi netko (ajmo re?i abeja) vi?e ne ure?uje web , a detirminirali smo da je web moj , za?to bi ga prenosio ikome ?? |
Samo odr?avanje weba nije problem, ali mijenjanje dizajna je ve? veliki problem. Doti?ni podlije?e Zakonu o autorskom pravu. Za detalje konzultirati NN.
________
buy easy vape |
|
|
Back to top |
|
|
|