View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
ars
Joined: 19 Feb 2004 Posts: 1444 Location: splite moj
|
Posted: 12.05.2004 14:01 Post subject: ubit ću klijenta! seljačina! |
|
|
pogledajte ovo! napravim web u kojem su mi bile ruke jaaako vezane, al je ispa ajde OK.. web od te moje verzije je www.ars.hr/cian (gledajte ga u IE, jer je transparentan flash)! i sada on mene nazove i kaže da je jedna firma koja im je konkurencija napravila web. evo link http://www.ekosan.hr!
i napadne me: zašto naše stranice nisu suvremene kao njihove?? ajde, radi sve ponovo! |
|
|
Back to top |
|
|
Philatz
Joined: 22 Sep 2003 Posts: 3176 Location: Zagreb/Croatia .. London/UK
|
|
Back to top |
|
|
keye
Joined: 24 Nov 2003 Posts: 2465 Location: Paris - France
|
Posted: 12.05.2004 14:06 Post subject: |
|
|
a je' dodaj stranicu gdje ce se biti slika njega i sekretarice i to je to
al' ozbiljno! |
_________________ Google is a blind person |
|
Back to top |
|
|
emptyhead mi3.crew
Joined: 03 Sep 2003 Posts: 889 Location: Daleko od Novog Zelanda
|
Posted: 12.05.2004 14:10 Post subject: |
|
|
Povecaj mu sliku onog krumpiralista u izgradnji na naslovnoj i kazi mu da je konj - finim i probranim rijecnikom... ili editiraj svoj post pa ga uputi ovdje na kritike obju verzija |
|
|
Back to top |
|
|
ars
Joined: 19 Feb 2004 Posts: 1444 Location: splite moj
|
Posted: 12.05.2004 14:23 Post subject: |
|
|
@phil: imam i odijelo i kravato i košulji, pa sve to puta 3.. nije u tome problem..
@keye: citiram ga: "nije bitan sadržaj, već sami dizajn stranica, tj. kako su vizualno predivno napravljene.."
@ empty: 20 min. sam se finim riječnikom derao na njega, govoreći mu: ajme majko, ti si idiot, ajde sadit tikvice, idiote jedan!
ajme kako sam ljut.. uff.. klica je u tome, što je ovo najjača firma u tom poslu.. i već ih godinu dana nagovaram na izradu weba... i aj pristanu, pa im je cifra bila velika.. al OK, kad sam ih već toliko nagovara, jebe me se.. nek ide za malu lovu.. napravim 1. verziju, ovo je 2. i sad ovo! |
|
|
Back to top |
|
|
pixelpusher
Joined: 12 Feb 2004 Posts: 123 Location: Rijeka
|
Posted: 12.05.2004 14:34 Post subject: |
|
|
keye wrote: | a je' dodaj stranicu gdje ce se biti slika njega i sekretarice i to je to
al' ozbiljno! |
Dobar savjet koji sigurno prolazi...
Ako mislis radt komercijalu moras ga slusat! Kao sto su rekli mozes ga probat educirat ali sumnjam u uspjeh. Napravi mu smece, nemoj se potpisat i uzmi pare. Imam takvih sajtova gomilu...
A ako ti komercijala nije u fokusu (ond. ako ne moraš jest i plaćat račune) onda ga jednostavno posalji u kua. |
|
|
Back to top |
|
|
ars
Joined: 19 Feb 2004 Posts: 1444 Location: splite moj
|
Posted: 12.05.2004 14:43 Post subject: |
|
|
e to s potpisom.. kada sam mu reka da nema boga da ispod takovog weba napišem ime moje firme, pitao je: pa zašto? to je dobar web..
ma.. nekima se jednostavno ne isplati ništa objašnjavat.. probao sam, al ne ne.. želi to i gotovo.. dat ću sve od sebe da napravim najgadniji web ikad! gore i od ovoga http://www.webstranice.greatnow.com/.. ako je to moguće.. |
|
|
Back to top |
|
|
keye
Joined: 24 Nov 2003 Posts: 2465 Location: Paris - France
|
Posted: 12.05.2004 14:52 Post subject: |
|
|
ars.. to je to. nema puno filozofije.
postoje stvari koje radis za gust i tamo dajes maksimum i postoje klijenti koji te placaju da napravis ono sto oni hoce i u vecini puta totalno te smute tako ako napravis nesto prosjecno vec je dobro
meni je samo bed sto sa obitelji za vratom nemam puno vremena za ono sto volim (tu i ta:o koja ukradena noc ali nista vise od toga) nego samo za ono sto moram.
zato vi, pedijatrija, uzivajte dok mozete |
_________________ Google is a blind person |
|
Back to top |
|
|
ars
Joined: 19 Feb 2004 Posts: 1444 Location: splite moj
|
Posted: 12.05.2004 15:06 Post subject: |
|
|
ako misliš da nikog ne hranim - varaš se..
ali bez obzira na to volim kada se napravi nešto dobro.. |
|
|
Back to top |
|
|
sasac
Joined: 23 Jan 2004 Posts: 248 Location: Zagreb
|
Posted: 12.05.2004 15:12 Post subject: |
|
|
Nabij ga na kolac!!! Meni je isto pun qfer takvih, ali sta ces. Ne valja se zivcirat oko takvih stvari. Rjesenje je u avansnom naplacivanju. Samo ako ti tak nes uspije onda si stvarno car.
Moj problem je sto je vecina mojih klijenata unutar firme u kojoj radim (raznorazni kvazidirektori i sl.) koji traze kreativnost i izvedbu u nerealnim rokovima (tipa, aj napravi oglas, moramo ga poslat za sat vremena i onda mi podatke posalje za 45 min. Ne zezam se.), a o "inteligentnim" izmjenama na mom dizajnu da ne govorim (krsenje osnovnih grafickih pravila).
Nekim ljudima nikako objasnit. Al ajde, ti si bar sam sebi gazda, pa mozes negdje povuc granicu. Cuvaj zivce, popij pivce i peglaj dalje. |
|
|
Back to top |
|
|
ars
Joined: 19 Feb 2004 Posts: 1444 Location: splite moj
|
Posted: 12.05.2004 15:25 Post subject: |
|
|
ali vi ne uzimate avans?? ja uzimam 60% prije izrade iti jednog projekta, a 40% kada se sve završi.. i imam ugovor koji se potpisuje prije početka posla..
i niti jedan klijent nema pravo zucnut.. pa tako se radi..
evo dio iz ugovora..
--------------------
Obveze klijenta:
· Da pripremi dogovoreni materijal za izradu web stranica.
· Stalna suradnja od strane klijenta (predaja slika, teksta, te ostalih materijala potrebnih za izradu stranica).
· Izrazi eventualne želje u vezi izgleda i koncepta stranica prije početka izrade.
· Sitnije promjene tokom izrade web stranica su uračunate u cijenu.
· Velike promjene nakon izrađene web stranice ne obuhvaćaju navedenu cijenu.
· Da podmiri predračun (60% cjelokupnog iznosa), jer izrada web stranica ne starta sve do tog trenutka.
· Nakon završenog posla, web stranica se stavlja na 7 testnih dana na Internet, a ako se u tom periodu (7 – sedam - dana) ne podmiri ostatak računa (40% cjelokupnog iznosa), ona se ukida s Interneta do trenutka uplate. |
|
|
Back to top |
|
|
keye
Joined: 24 Nov 2003 Posts: 2465 Location: Paris - France
|
Posted: 12.05.2004 15:30 Post subject: |
|
|
ars wrote: | ako misliš da nikog ne hranim - varaš se..
.. |
ne; mislim na vrijeme koje ti obitelj i dijete mogu oduzeti i na pranje, kuhanje peglanje itd itd... |
_________________ Google is a blind person |
|
Back to top |
|
|
ars
Joined: 19 Feb 2004 Posts: 1444 Location: splite moj
|
Posted: 12.05.2004 15:37 Post subject: |
|
|
keye wrote: | ars wrote: | ako misliš da nikog ne hranim - varaš se..
.. |
ne; mislim na vrijeme koje ti obitelj i dijete mogu oduzeti i na pranje, kuhanje peglanje itd itd... |
pa misliš da ni to ne radim? |
|
|
Back to top |
|
|
keye
Joined: 24 Nov 2003 Posts: 2465 Location: Paris - France
|
Posted: 12.05.2004 15:38 Post subject: |
|
|
uh, bar nisam sama |
_________________ Google is a blind person |
|
Back to top |
|
|
budha
Joined: 02 Mar 2004 Posts: 1377 Location: Osijek
|
Posted: 12.05.2004 15:46 Post subject: |
|
|
Iskreno tvoja verzija nije nesto WOW, ali potpuno mi je jasan proces od izrade layouta do konacnog izgleda. Isto toliko su mi jasni i procesi "ja hoću da moja stranica ima...", "zašto je ova boja plava", "može li ta slika biti veća" i sl. Dobijas 7/10.
Za jednu firmu smo radili 5 layouta (svaki put je bio prihvaćen, da bi za 3 dana bilo "meni se ovaj vise ne svidja, ja bi nest drugo"). Kad su dosli traziti 6. pokazali smo im vrata. Neki ne mogu shvatiti da kupuju proizvod, a ne tebe.
Sto se modernosti onog primjera tice:
iako izgleda kao '92. |
_________________ I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me. |
|
Back to top |
|
|
dunga
Joined: 03 Oct 2003 Posts: 672 Location: Zg
|
Posted: 12.05.2004 16:00 Post subject: |
|
|
ars wrote: | ali vi ne uzimate avans?? ja uzimam 60% prije izrade iti jednog projekta, a 40% kada se sve zavrsˇi.. i imam ugovor koji se potpisuje prije pocˇetka posla..
i niti jedan klijent nema pravo zucnut.. pa tako se radi..
evo dio iz ugovora..
--------------------
Obveze klijenta:
? Da pripremi dogovoreni materijal za izradu web stranica.
? Stalna suradnja od strane klijenta (predaja slika, teksta, te ostalih materijala potrebnih za izradu stranica).
? Izrazi eventualne zˇelje u vezi izgleda i koncepta stranica prije pocˇetka izrade.
? Sitnije promjene tokom izrade web stranica su uracˇunate u cijenu.
? Velike promjene nakon izra?ene web stranice ne obuhvac´aju navedenu cijenu.
? Da podmiri predracˇun (60% cjelokupnog iznosa), jer izrada web stranica ne starta sve do tog trenutka.
? Nakon zavrsˇenog posla, web stranica se stavlja na 7 testnih dana na Internet, a ako se u tom periodu (7 ? sedam - dana) ne podmiri ostatak racˇuna (40% cjelokupnog iznosa), ona se ukida s Interneta do trenutka uplate. |
e, da sam ti ja klijent ne bih ti to potpisao ni u ludilu... mislim, formulacije tipa "dogovoreni materijal", "stalna suradnja", "sitnije promjene", "velike promjene"...
takodjer, smatram da iz perspektive klijenta placanje avansa djeluje neozbiljno - da mene automehanicar/zidar/zubar trazi avans upitio bih ga u rodni kraj... |
|
|
Back to top |
|
|
Platypus
Joined: 07 Feb 2004 Posts: 235
|
Posted: 12.05.2004 16:02 Post subject: |
|
|
nema druge nego otvori word, slozi mu sajt u 20 minuta (imas tamo super pozadina) i po mogucnosti ubaci par onih gifova koji se pojavljuju na svakom drugom sajtu:
mozes jos stavit onaj gif za mail.. znas ono kad pismo ulazi u pretinac.. taj mi je super.. i jos onu lubanju koja se vrti.. to mi je fantasticno .. i moderno |
|
|
Back to top |
|
|
ars
Joined: 19 Feb 2004 Posts: 1444 Location: splite moj
|
Posted: 12.05.2004 16:13 Post subject: |
|
|
dunga wrote: | ars wrote: | ali vi ne uzimate avans?? ja uzimam 60% prije izrade iti jednog projekta, a 40% kada se sve zavrsˇi.. i imam ugovor koji se potpisuje prije pocˇetka posla..
i niti jedan klijent nema pravo zucnut.. pa tako se radi..
evo dio iz ugovora..
--------------------
Obveze klijenta:
? Da pripremi dogovoreni materijal za izradu web stranica.
? Stalna suradnja od strane klijenta (predaja slika, teksta, te ostalih materijala potrebnih za izradu stranica).
? Izrazi eventualne zˇelje u vezi izgleda i koncepta stranica prije pocˇetka izrade.
? Sitnije promjene tokom izrade web stranica su uracˇunate u cijenu.
? Velike promjene nakon izra?ene web stranice ne obuhvac´aju navedenu cijenu.
? Da podmiri predracˇun (60% cjelokupnog iznosa), jer izrada web stranica ne starta sve do tog trenutka.
? Nakon zavrsˇenog posla, web stranica se stavlja na 7 testnih dana na Internet, a ako se u tom periodu (7 ? sedam - dana) ne podmiri ostatak racˇuna (40% cjelokupnog iznosa), ona se ukida s Interneta do trenutka uplate. |
e, da sam ti ja klijent ne bih ti to potpisao ni u ludilu... mislim, formulacije tipa "dogovoreni materijal", "stalna suradnja", "sitnije promjene", "velike promjene"...
takodjer, smatram da iz perspektive klijenta placanje avansa djeluje neozbiljno - da mene automehanicar/zidar/zubar trazi avans upitio bih ga u rodni kraj... |
vodiš firmu? dogovaraš poslove? znaš li kako je to kada ga čekaš da ti legne uplata? kada odustane na pola posla, jer mu više nije napeto imat web? kada nema materijala tjednima, misecima, a imaš i drugog posla?
ako znaš sve to, znaš da je taj ugovor jedini spas od toga..
a to da gledaju neozbiljno na to.. wtf?? svaka jebena firma radi na tom principu.. jel te HT pita za ADSL misec unaprid? naravno da je, jer ako ne platiš, puca njega K, bye bye brza vezo.. |
|
|
Back to top |
|
|
ars
Joined: 19 Feb 2004 Posts: 1444 Location: splite moj
|
Posted: 12.05.2004 16:17 Post subject: |
|
|
ista stvar i kada nešto ideš tiskat.. ja svaki put platim avans i potpišem da je sve OK s materijalom koji se tiska..
zamisli da kada dobijem tisak i odlučim da mi se nešto ne dopada.. |
|
|
Back to top |
|
|
pixelpusher
Joined: 12 Feb 2004 Posts: 123 Location: Rijeka
|
Posted: 12.05.2004 16:22 Post subject: |
|
|
keye wrote: | uh, bar nisam sama |
Sama? Ja npr. mogu radit kako treba tek iza 9 i 30 navecer jer onda moj limač ide spavat Rad do dva ujutro, u 7 na dayjob. Jednostavno nemam vremena za takve kretene i edukaciju istih. Poceo sam selektirati klijente i nabijat im cijenu i od onda mi je krenulo na bolje (tu ide mali avatar za kucanje u drvo :kuc-kucudrvo)
Ars, ako si u poziciji odn. ako si to mozes priustit, posalji ga u kua! |
|
|
Back to top |
|
|
pixelpusher
Joined: 12 Feb 2004 Posts: 123 Location: Rijeka
|
Posted: 12.05.2004 16:27 Post subject: |
|
|
dunga wrote: | takodjer, smatram da iz perspektive klijenta placanje avansa djeluje neozbiljno - da mene automehanicar/zidar/zubar trazi avans upitio bih ga u rodni kraj... |
Ici bez placanja avansa u npr. projekt koji traje dva, tri mjeseca je ludo. Previse projekta propadne u hodu, a ti odradis 75 ili 100% posla i ostanes bez kune. |
|
|
Back to top |
|
|
keye
Joined: 24 Nov 2003 Posts: 2465 Location: Paris - France
|
Posted: 12.05.2004 16:30 Post subject: |
|
|
pixelpusher wrote: | Poceo sam selektirati klijente i nabijat im cijenu i od onda mi je krenulo na bolje (tu ide mali avatar za kucanje u drvo :kuc-kucudrvo)
! |
I agree i napokon sam uvijeila kolegu-muza u to (iako nama jos nije krenulo na bolje, ali znam da mi je vec bez budala bolje zivjeti ) |
_________________ Google is a blind person |
|
Back to top |
|
|
keye
Joined: 24 Nov 2003 Posts: 2465 Location: Paris - France
|
Posted: 12.05.2004 16:32 Post subject: |
|
|
pixelpusher wrote: | dunga wrote: | takodjer, smatram da iz perspektive klijenta placanje avansa djeluje neozbiljno - da mene automehanicar/zidar/zubar trazi avans upitio bih ga u rodni kraj... |
Ici bez placanja avansa u npr. projekt koji traje dva, tri mjeseca je ludo. Previse projekta propadne u hodu, a ti odradis 75 ili 100% posla i ostanes bez kune. |
mi smo samo jednom uzeli samo 10% (nakon tjedan dana posla) i to zato sto je bio nekakav rodjak od jednog kojeg poznamo.
ostatak ni dan danas nisam vidjela (toliko o poznanstvima).
za ostale je oko 30-40% odmah. |
_________________ Google is a blind person |
|
Back to top |
|
|
dunga
Joined: 03 Oct 2003 Posts: 672 Location: Zg
|
Posted: 12.05.2004 16:33 Post subject: |
|
|
ars wrote: |
vodisˇ firmu? dogovarasˇ poslove? znasˇ li kako je to kada ga cˇekasˇ da ti legne uplata? kada odustane na pola posla, jer mu visˇe nije napeto imat web? kada nema materijala tjednima, misecima, a imasˇ i drugog posla?
ako znasˇ sve to, znasˇ da je taj ugovor jedini spas od toga..
a to da gledaju neozbiljno na to.. wtf?? svaka jebena firma radi na tom principu.. jel te HT pita za ADSL misec unaprid? naravno da je, jer ako ne platisˇ, puca njega K, bye bye brza vezo.. |
gle, easy... bez flejmanja, bez povisenih tonova - ja samo iznosim svoje misljenje koje proizlazi iz (poprilicnog) iskustva...
a, sto se tice firme - suvlasnik sam i moje je podrucje kreativa, tako da ugovore i dogovore prepustam managementu i pravnicima. i, tocno, bez ugovora se ozbiljno ne moze radit. no formulacije tipa "sitnije promjene" se ni pravno, ni strukovno ne mogu definirat, pa im i nije mjesto u ugovoru.
i ne pada nam napamet uzimati avans - ako se nema kesa - dize se kredit.
a tiskarama se prilikom narudzbe dostavlja mjenica, a ne kes/avans.
kuzim ja da je malima tesko, ali svejedno smatram da je avans nesto sto negativno utjece na imidz firme, i da bi se trebao izbjegavat pod svaku cjenu...
ponavljam, ovo je samo moje misljenje. |
|
|
Back to top |
|
|
ars
Joined: 19 Feb 2004 Posts: 1444 Location: splite moj
|
Posted: 12.05.2004 16:38 Post subject: |
|
|
ma neee.. nije bilo visokih tonova.. sve što fali je
ja mislim da je totalno OK uzet avans.. i da to nije loše bez obzira bili mi mala ili velika firma.. |
|
|
Back to top |
|
|
|