ajme ljudi!!!!!!

[keye]

http://www.repubblica.it/2004/f/sezioni/esteri/vendeisol/vendeisol/vendeisol.html



meni je slabo od ovoga, ali ozbiljno, pa zar nema drugog izlaza nego prodavati otoke?

[[shilokko]]

keye wrote:

http://www.repubblica.it/2004/f/sezioni/esteri/vendeisol/vendeisol/vendeisol.html meni je slabo od ovoga, ali ozbiljno, pa zar nema drugog izlaza nego prodavati otoke?

ne razumijem bas talijanski, ali znam o cemu je rijec. katastrofa je to.
samo me smeta sto pa mnogi to povezuju to s ulaskom u eu. sto to ima veze?

[tRC]

to je način privlačenja stranog kapitala.
ne prodaju se u trajno vlasništvo nego se daju u zakup na određeni broj godina.

da je ok i nije bas,, bilo bi idealno kada bi to drzava mogla sama urediti ali..novaca se nema pa nakon prodaje telekoma i ostalih infrastrukturnih vrednota , prvo je prodana voda a sada su krenuli i otoci..

[keye]

ne ne ljudi moji oni ne pricaju o zakupu nego bas o prodaji nasih otoka!!! ma tko to moze i smije prodavati???? i kome to ide u dzep na kraju krajeva???

pa mislim da ipak narod trebalo pitati takve stvari i raspisati neki referendum!

[[shilokko]]

da. ima nekih otoka koji su odavno privatizirani (jos za agrarne reforme i tako) i ti bi se mogli prodat jer su ionako privatno vlasnistvo. ali da neko kupi neki otocic i da ja onda ne mogu barkom doci se na njega okupat

[Tina]

keye darling,,, da, bas je skroz scheisse to...
krajnje je vrijeme da se vrati TITO.
i drustveno vlasnistvo.
i socijalisticko samoupravljanje.
i tako to,..

[kliker]

sad but true,....

[aikon]

"Drzavi" ide u djep. Sigurno da ulozi u mladu hrvatsku inteligenciju. Znaci da ce dici kupovat aute.
keye: referendum? nemoj to naglas govorit, pitat ce te jeli se to jede.
Sta ce referendum, najbolje da NovaTv napravi reality show na tu temu.

[kliker]

godot wrote:

"Drzavi" ide u djep. Sigurno da ulozi u mladu hrvatsku inteligenciju. Znaci da ce dici kupovat aute. keye: referendum? nemoj to naglas govorit, pitat ce te jeli se to jede. Sta ce referendum, najbolje da NovaTv napravi reality show na tu temu.

da, tragikomicnost drustva u kojem zivimo.

[keye]

ja sam rodjeni socialist i umrijeti cu u kapitalistickim mukama

ali ljudi moji i ovdje u parizu parkovi, rijeka (bljak) i sve ono sto je drustveno je free i besplatno, to k'o da mi netko sad ne da un park jer je njegov! ili mi ne da proci preko ceste jer je kupiio dio ceste!

[drushtveni_otpadnik]

tak mi svejedno, meni niti iz džepa niti u džep. okej je davati u najam, a kupiti se ne može cijeli otok već samo određena površina zemljišta na njemu, kao i na kopnenom dijelu. ako mogu tako napuniti proračun, ok. i brijem da to nije državno vlasništvo (zemljište na otoku) već privatno, a samim time pojedinac ima pravo sa svojim zemljištem radit kaj hoće, pa i prodat ga.
osim toga i brijuni su državno vlasništvo, pa kaj ja osobno imam od toga ??? baš niš, mogu se eventualno profurati uz njega ili doći malo u razgledavanje i to je to, onda te steraju ak nemaš para. sve bi to bilo super da ja imam kakve koristi od toga kaj je to državno (i naše, i tvoje i moje, u teoriji), al budući da nemam - potpuno je svejedno tko je vlasnik.

[drushtveni_otpadnik]

a i za takvo društveno uređenje u kojem onaj koji ima novaca može kupiti sve - smo se sami borili. takav je društveni poredak svijeta u kojem živimo.

[silence]

neki otoci su privatno vlasništvo i vlasnici ih prodaju....ne vidim čemu sekiracija....
isti bog ko parcela zemlje, samo kaj je ovo sa svih strana omeđena morem.

[.moody]

to nam je naša borba dala

a jebiga kad imamo nesposobnjakoviće i lopine na vlasti.

[Sulien]

.moody wrote:

a jebiga kad imamo nesposobnjakoviće i lopine na vlasti.

Pa to je logično...

Sumnjam da bi ikome tko ima malo mozga u glavi bilo gušt bit u vladi.

Smart people pack and leave

[kliker]

Sulien wrote:

Smart people pack and leave

..., ili odu na najizoliraniji otok na jadranu i više nikad se ne vrate.

[TYPE01]

Talijanskog znam ukupno pet riječi tako da baš i ne mogu reći što piše u članku. No, čitao sam prije tjedan-dva članak o istoj temi u domaćim novinama. Koliko sam shvatio riječ je o otoku veličine par hektara u Šibenskom arhipelagu, a vlasnik svih parcela na njemu je jedna osoba, tako da je on u biti i vlasnik otoka. Dotični je navodno pravo prvootkupa ponudio RH no nitko mjerodavan iz državnih institucija se u danom roku nije očitovao tako da je vlasnik odlučio prodati otok inozemnom ponuđaču. Ako je riječ o tom konkretnom slučaju ja tu ne vidim ništa sporno. Otok će nakon prodaje i dalje ostati tamo gdje jest, RH će i dalje imati puni suverenitet na tih par hektara, samo će vlasnik biti stranac. Dođe na isto kao da je netko kupio parcelu usred Zagreba, nikakve razlike.

[4thshadow]

keye wrote:

http://www.repubblica.it/2004/f/sezioni/esteri/vendeisol/vendeisol/vendeisol.html meni je slabo od ovoga, ali ozbiljno, pa zar nema drugog izlaza nego prodavati otoke?

a ti ne znas da su prodali Fraskeric (ili otok do, nisam 100% sigurna, ali znam tko ga je prodao)? i to vec pred neke 3 godine....neka ruska mafija ce graditi svoje ljetovaliste...

[drushtveni_otpadnik]

ma već mi se kosa diže od fraza tipa "rasprodaju hrvatsku" i ostalog smeća kojim zatucani desničari animiraju svoje glasače iz dijaspore i ruralnih područja. ove prve muči savjest što su daleko od doma i žele nekako iskazati svoje "domoljublje" i pomoći svojoj hrvatskoj tako što će svoj glas dati nekoj desnoj stranci koja najviše diže svoj glas "u obranu hrvatske". misle da je dati glas takvoj stranci koja će spriječiti "rasprodaju hrvatske" njihova dužnost koju moraju učiniti za domovinu. ok, sad mi je jasno da za takve stranke glasaju seljaci iz prije spomenutih ruralnih područja i zabitih selendri (zatucani su i ne znaju za bolje i tu više nema rasprave), ali dijaspora... dijaspora bi trebala znati bolje i boriti se da hrvatska dostigne nivo zemalja u koje su se oni odselili, a ne glasati za stranke koje se deklariraju kao pro-hrvatske, a zapravo nas vode nazad (u poštivanju ljudskih prava i nekih stvarno elementarnih građanskih sloboda).
lako je dijaspori glasati, boli njih qrac, lijepo vani žive i zapravo nemaju uvid u pravo stanje stvari ovdje u hrvatskoj. misle da će glasajući za hdz i kompaniju nama samima učiniti uslugu jer mi koji smo ovdje ne shvaćamo situaciju, nemamo pojma i sve bi rasprodali, ponovo doveli komuniste na vlast etc... i sami sebe uništili (i guess)......
glupo je dopustiti nekome tko ne živi ovdje da glasa i "kroji nam sudbinu" (još jedna desničarska fraza, ali u drugom kontekstu), pa makar i bio hrvat. neka glasa u zemlji kojoj živi i tamo se bori za svoja prava i poboljšanje životnih uvjeta. neka komplekse što je daleko od doma i svoje domoljublje iskazuje na skupovima hrvata (gdje smrde srpski narodnjaci, kako bi rekao Edo) i što-ti-ja-znam-još-kako... samo neka nas ovdje ostave da sami odlučujemo o svojoj sudbini (heh jebemu, još jedna frazetina), ipak mi ovdje živimo i znamo kako nam je...
ok, možda je ovo tekst i tema za neki drugi forum, ali kao što već rekoh jednom prije, sometimes i can't help myself...

@keye : znam da si započela temu i da živiš vani, ali ovo se ne odnosi na tebe, budući da si socijalist prema tebi gajim samo simpatije (političke ofkorz)

yeah. this is what i call a flame!

[[shilokko]]

kliker wrote:

Sulien wrote: Smart people pack and leave ..., ili odu na najizoliraniji otok na jadranu i više nikad se ne vrate.

...dok ga ne kupi ruska mafija

@drustveni otpadnik: mislim da nas je vecina ovdje lijevije orijentacije, ali svejedno ne znaci da se smiju prodavat otoci, jer nije ih bas vecina vec u privatnom vlasnistvu. samo jedan dio. znam da se tebi mozda cini kao nebitnim, ali ja zivim na otoku i okruzen mnogim malim otocima i najmanje sto mi treba je da mi dodje neki ruski oligarh na otocic s jahtom vecom od otoka i da mi okolo patrolira ekipa s kalasima. oke, karikiram, ali mislim da drug tito to nikad ne bi bio napravio.
mislim da deficit proracuna nema previse veze s time, jer ima jos mnogo mnogo hotela, napustenih tvornica i sto ja znma cega sve ne za prodat. tako da ne mislim da je ovo bas neka nuznost. financijska
čirs

[keye]

evo da prevedem taj tekst jer je topic mozda krenuo u krivom smjeru

Strani investotori natjecu se tko ce prije do "blaga" jadranskog mora.
Utrka ismedju engleza i njemaca
Hrvatska prodaje svoje otoke
Raj za 3 miliona dolara

ZAGREB - Sve se moze kupiti pa tako i dijelovi raja.Hrvatski trgovci nekretninama izvjesili su oglase kao ovaj: "Prodaje se otok Sibenskog arhipelaga, djelomicno prekrivena borovima, kamene plaze, tri miliona dolara."
A otok o kojem se radi je jedan od bisera Sibenskog arhipelaga na jadranskom moru.

Trgovci nekretninama kazu da strani investotori hrle u kupnjui dvadeset otoka koji su u prodaji, poznate na Blakanu kao "nacionalno blago". Cijelo podrucje je podredjeno turistickoj "eksploziji" od 1995, godine zavrsetka rata zbog nezavisnosti od Yugoslavije.
"Stranci su jako zainteresirani za kupnju na ovom podrucju, kupuju sve, zajedno sa malim otocima" potvrdjuje jedan trgovac nekretninama.

Iako su se cijene uzdigle do zvijezda u zadnje vrijeme, hrvatsko trziste je jos uvijek u fazi poslijeratnog soka a strani poduzetnici drze kupnju otoka odlicnim biznisom u odnosu na slicne prodaje u ostalim dijelovima svijeta.
Bar 80 posto kupaca dolazi iz inozemstva, najvise engleza, kojima slijede, madjari, svedjani, norvezani i njemci.

a poslije si mislim.. ti englezi su pokupovali i cijelu toscanu....

[carr]

TYPE01 wrote:

Talijanskog znam ukupno pet riječi tako da baš i ne mogu reći što piše u članku. No, čitao sam prije tjedan-dva članak o istoj temi u domaćim novinama. Koliko sam shvatio riječ je o otoku veličine par hektara u Šibenskom arhipelagu, a vlasnik svih parcela na njemu je jedna osoba, tako da je on u biti i vlasnik otoka. Dotični je navodno pravo prvootkupa ponudio RH no nitko mjerodavan iz državnih institucija se u danom roku nije očitovao tako da je vlasnik odlučio prodati otok inozemnom ponuđaču. Ako je riječ o tom konkretnom slučaju ja tu ne vidim ništa sporno. Otok će nakon prodaje i dalje ostati tamo gdje jest, RH će i dalje imati puni suverenitet na tih par hektara, samo će vlasnik biti stranac. Dođe na isto kao da je netko kupio parcelu usred Zagreba, nikakve razlike.

ako ikad budem prljavo bogat i ja cu si kupit otok sigurno.
onda svi mozete doci na moj otok ljetovati.

[drushtveni_otpadnik]

još jednom, ne prodaju se otoci već zemljište na njemu.

@shilokko : i ja živim u lijepoj maloj kučici kraj prirode bez zgradurina okolo i sl. i isto ne bih volio da mi se neko, oprostite na izrazu, nasere pored jer bi mi to kvarilo mir, pogled itd. no nemam izbora, ako netko kupi zemljište do mojeg moći će izgraditi što hoće (dok je to u skladu s prostornim planom) i ja tu nemogu ništa. on je vlasnik parcele i jebi ga. bio on stranac ili ne, jer glupo je očekivati da naši ljudi negdje vani mogu kupiti zemljište dok bi mi tu strancima branili. ne treba smetnuti s uma da je to još uvijek pod suverenitetom RH. a što se tita tiće, ja sam veliki štovatelj njegovih riječi i dijela, i naravno da on to ne bi dopustio, umjesto strancima prepustio bi otoke partiji tak da ti je to isto... ili ovi ili oni... a ti i ja ne! kuzhish...

[keye]

drustveni meni je sve to sto ti kazes jasno ali ono sto ne kuzim je ciji su do sada bili ti otoci? privatni ili drustveni (tj. drzavni)?
ako su i prije bili privatni cudi me da se tek sada prodaju, a ako su rustveni tko i po cijoj odluci moze prodavati drustveno vlasnistvo?

[Sulien]

carr wrote:

ako ikad budem prljavo bogat i ja cu si kupit otok sigurno. onda svi mozete doci na moj otok ljetovati.

Vraga. Ako ti budes prljavo bogat najurit ćeš nas s puškom čim pogledamo tvoj otočić hehe

@all: Ne znaju hrvati uopće što prodaju, otok ili zemljište. Prije par mjeseci se povela cijela rasprava oko jednog 'prodanog' otočića gdje iz ugovora uopće nije bilo jasno što u stvari sad posjeduje taj novi vlasnik, a što ne... Mislim da se konkretno raspravljalo o okoljnjem komadu mora