mislim da cu od zivciranja dobiti cir na zeludcu.... u zadnje vrijeme moj posao se svodi na utjerivanje dugova, ama bas su mi svi duzni. Ocito ja tu nesto radim krivo, jer nije moguce da ja tu besplatno radim (jos jeftinije nebi nigdje dobili), mjesecima, i svi samo obecaju, a love nigdje... pa za poludit... a nitko mi nista ne zeli reci kad cu je imati... ako budete citali u crnoj kronici da je neka crvenokosa cura poubijala sa strojnicom par ljudi... to cu biti ja i
koji je vrag tim ljudima,. pa moram i ja jesti... ne zivim od zraka... cak sam i tolerantna prema njima, a oni onda nako 3 mj ne placanja duga misle da ja nisam fer jer sam im (najavljano) trenutno onemogucila pristup siteu, dok dug nije bude podmireb
kako vi rijesavate te probleme... i postoji li kakav nacin da se zastitim?
Joined: 24 Apr 2004 Posts: 890 Location: .....ni na nebu, ni na zemlji.....
Posted: 30.10.2004 23:23 Post subject:
50% avansno.
i nisi jedina koja ima takvih problema, kad sam ženu koja nam vodi knjigovodstvo pitao da mi sastavi nenaplaćena potraživanja i kod je sastavila......požalio sam......računao sam na nekih 12-15000, a kad mi je rekla 38500 dobro da mi telefon nije ispao iz ruke.
dobar dio toga je iz vremene prije "50% avansno" politike.....ali ni to ne pomaže.
još da ti kažem ko su dužnici...ma jao......
posudiš mi strojnicu?
_________________ This End-User License is an agreement between Microsoft Corporation (hereafter referred to as "Microsoft") and you, the end-user (hereafter referred to as "our bitch").
a sta ako te netko uzme za "probu"...kao za otvoreno radno mj... pa nemas ni mirovinsko ni nista placeno...a nezas ni kad ce placa (jer radis po ucinku), ne trazis avans jer cekas "priliku" za posao..... nakraju mozda niti nedobijes posao... mozda nogu u guzu jedino?
bit ce klanja uglavnom.... zivci su mi popustili..ovo mi se desava vec godinama.. niako na nikog postenog da naidjem... totalno se osjecam kao otirac
Joined: 24 Apr 2004 Posts: 890 Location: .....ni na nebu, ni na zemlji.....
Posted: 30.10.2004 23:47 Post subject:
gledaj, puno poslodavaca iskorištava te rupe.
stisnut zube 2-3 puta i NE rihvatit probu ili neku od fora koje si očito već par puta popušila i možda ti se konačno posreći.
znam da nam je svima sranje, ali upravo zbog toga mnogi poslodavci to i rade, jer znaju da iza tebe ima još 1000 istih takvih koji su spremni pristat na bilo što zbog iluzije i obećanja....
btw :: kaj radiš?
_________________ This End-User License is an agreement between Microsoft Corporation (hereafter referred to as "Microsoft") and you, the end-user (hereafter referred to as "our bitch").
gledaj, puno poslodavaca iskorištava te rupe.
stisnut zube 2-3 puta i NE rihvatit probu ili neku od fora koje si očito već par puta popušila i možda ti se konačno posreći.
znam da nam je svima sranje, ali upravo zbog toga mnogi poslodavci to i rade, jer znaju da iza tebe ima još 1000 istih takvih koji su spremni pristat na bilo što zbog iluzije i obećanja....
btw :: kaj radiš?
pa vidim to sad..a kao se sad izvuci iz tog carobnog kruga a da te i dalje hoce....?
Joined: 24 Apr 2004 Posts: 890 Location: .....ni na nebu, ni na zemlji.....
Posted: 31.10.2004 00:24 Post subject:
ja sam firmu osnovao davno, onda smo zapali u probleme, pa mi je uletio poso u jednoj firm za web i multimediju....lova čak i nije bila loša, radio sam efektivno 2-3 sata na dan, ali me nisu prijavili nakon 10 mjeseci i pokupio sam se od tamo....
taj dan kad sam im ja dao otkaz, frendu su digli plaću 1000 kuna i prijavili ga drugi dan
teško je reći kaj napraviti, nije lako nikome i mnogi će uzeti posao jer "im trebaju novci, a ako oni neće, onda neko drugi hoće".....evo mogu ti reći recimo da ukoliko mi sljedeći tjedan ne sjedna jedna uplata ide jedna jako jako neugodna poruka, jer smo izdali račun po dogovoru i sve (napravljena je jedino skica dizajna u PSu, niš više) i trebalo je platit to da se ide radit.
da ne govorim da se jebemo s tim poslom (a nije niš veliko) već 5 mjeseci i da sam skurio i benzina i živaca više nego kaj mi se da....
ak ne plati, šaljemo obavijest o storniranju računa i ako se javi poslje toga, dobije barem 20% višu ponudu, 100% avansno......ma pun mi je kurac takvih ljudi.....
inače, iznajmljujemo i strojnice po pristojnoj cijeni
_________________ This End-User License is an agreement between Microsoft Corporation (hereafter referred to as "Microsoft") and you, the end-user (hereafter referred to as "our bitch").
Može jedno pitanje ako se radi preko ugovora, zašto se u ugovoru ne postavi da klijent mora platiti određeni postotak cijene prije ikakvog početka rada, a ostali iznos mora platiti nakon završenog rada, s tim da ako ne plati taj drugi dio, web ne ide on-line?
Joined: 24 Apr 2004 Posts: 890 Location: .....ni na nebu, ni na zemlji.....
Posted: 31.10.2004 10:24 Post subject:
Nikola Krajačić wrote:
silence wrote:
50% avansno.
Može jedno pitanje ako se radi preko ugovora, zašto se u ugovoru ne postavi da klijent mora platiti određeni postotak cijene prije ikakvog početka rada, a ostali iznos mora platiti nakon završenog rada, s tim da ako ne plati taj drugi dio, web ne ide on-line?
ma gle, ovisi jako i o tvojoj procjeni klijenta. mi većinu čak i radimo bez ugovora, s tim da je jasno da je 50% avansno.
dalje je stvar pregovora.... nekima damo po 30-45 dana od postavljanja na web, nekima ne damo jednu sekundu.
najgora iskustva imamo s klijentima kojima kao nije bed platit i onda počnu natezanja, meni su draži oni koji mi kažu "čujte, slabi smo s lovom jel se možemo dogovorit"....i onda se toga drže....najgore je kad računaš na neke pare, a pare ne sjednu..E TO MRZIM....
ovi kaj ti bahato nastupe, kao nije niš problem..obično na kraju s njima bude prepucavanja.....
drugo...ovisi kakav posao radiš, ako radimo recimo vizitke i na ponudi je ištampa (koja nije moja), nego recimo mi samo radimo dizajn vizitki -> 100% avansno....bez diskusije.
onda recimo CD vizitke, opet ovisno kaj hoće....ak im radimo kompletno sve, onda je 50% avans, ostalo prije primopredaje....
međutim ima onih koji bi samo medije i tisak na CD.....opet -> 100% avansno, jer mi tu nemamo previše posla...
ima svega....ali najvažnije je da ispod nekih granica NE idemo.
imamo cjenik, i radimo po tome...naravno ak je neka veza u pitanju ili ako treba 2,3 ili više stvari, uvijek se možemo dogovorit.....
nedavno smo krenuli s jednom ponudom na prilično visokom, došli do jedno 1000 eura manje....
ono kaj smo mi njima čak i objasnili, a nama je super je to kaj mi sa nižom imamo oko 3 puta manje posla (vremenski) nego s onom od 1000 eura više....
gornja ponuda je uključivala APSOLUTNO sve kaj je mogla, dok je ova niža imala kod svake stavke rečenicu "Ovo ne uključuje :..........." da se zaštitimo i da im slučajno ne padne na pamet tražit ono kaj su mogli dobit po višoj.....
hope this helps....
_________________ This End-User License is an agreement between Microsoft Corporation (hereafter referred to as "Microsoft") and you, the end-user (hereafter referred to as "our bitch").
Sto se tice otezanja s placanjem,to je normalna stvar u nasem gospodarstvu.U svakom poslu je takva situacija,ljudi jednostavno umjesto da plate,tvoju lovu koriste kao obrtna sredstva,i kad je par puta izvrte i zarade extra profit,dobijes je.Svatko ima problema s tim,samo je pitanje vremenskog roka koji im toleriras.Pored uplate predujma(30-50%),najvazniji je tvoj nastup pred njima,ponekad cak i da pokazes izvjesnu dozu arogancije,da ne misle da oni tebi cine uslugu jer ti daju posao.
Sretno svakako
_________________ "It is through the hottest fires comes the hardest steel"
Conan the Barbarian
Joined: 24 Apr 2004 Posts: 890 Location: .....ni na nebu, ni na zemlji.....
Posted: 31.10.2004 16:18 Post subject:
pixica wrote:
ah super ..znaci izgubljen sam slucaj,. pogotovo jer ne djelujem... hm, opasno, arogantno i sl
trebam menadzera!!
pošalji radovi na ocjenjivanje
_________________ This End-User License is an agreement between Microsoft Corporation (hereafter referred to as "Microsoft") and you, the end-user (hereafter referred to as "our bitch").
http://www.risnjak.hr
Ja napravim to
tj,. to sam tek poceo radit, i bit ce jos puno toga ako neplate svi....
konkretno firma za koju je to radeno jos davno ukupno ima dugovanja oko 10 k kuna prema meni, a vanredni student sam, trebaju mi novci za studij, da netrebaju za to trebali bi za nesto drugo... slijedeci korak je slomit nekom prste
hehe
http://www.risnjak.hr
Ja napravim to
tj,. to sam tek poceo radit, i bit ce jos puno toga ako neplate svi....
konkretno firma za koju je to radeno jos davno ukupno ima dugovanja oko 10 k kuna prema meni, a vanredni student sam, trebaju mi novci za studij, da netrebaju za to trebali bi za nesto drugo... slijedeci korak je slomit nekom prste
hehe
Joined: 24 Apr 2004 Posts: 890 Location: .....ni na nebu, ni na zemlji.....
Posted: 31.10.2004 18:37 Post subject:
tic984 wrote:
http://www.risnjak.hr
Ja napravim to
tj,. to sam tek poceo radit, i bit ce jos puno toga ako neplate svi....
konkretno firma za koju je to radeno jos davno ukupno ima dugovanja oko 10 k kuna prema meni, a vanredni student sam, trebaju mi novci za studij, da netrebaju za to trebali bi za nesto drugo... slijedeci korak je slomit nekom prste
hehe
to smo već dvaput napravili...heheh....
jednom je bio ovakav razgovor :
"pa, ako nećete platiti, onda ćemo mi iskoristit domenu za neku profitabilnu djelatnost kako bismo vratili uloženo"
"pa dobro, radite što hoćete"
"pa ako vas ne smetaju pornografski linkovi na vašoj adresi....."
"MOLIM?????????????"
.............
sutra nam je sjelo 50%....poslje se pravila grbava opet, sve smo skinuli.
jednima smo isto skinuli kompletan web iako su platili 50%...kažu oni :
"pošaljite čovjeka da nam pokaže kako se radi sa CMSom i mi sutra uplaćujemo"
mi poslali...oni ne uplatili...
3 tjedna kasnije (petak)....spajanje FTPom, radi se backup....SVE DOLE!!!!!....i šaljem mail "zbog neplaćenih potraživanja, nažalost smo prisiljeni skinuti Vaše stranice. ukoliko ste u međuvremenu izvršili plaćanja ispričavamo se zbog neugodnosti i spremni smo namiriti eventualne troškove. ukoliko niste, stranice neće biti vraćene dok se ne podmire sva dospijela potraživanja."
e da mi je bilo snimiti glavnog i odgovornog u ponedeljak.....heheheh.....
i jedni i drugi su platili dio...pa ipak nisu na kraju dobili ništa.....
održavao sam stranice za jedan klub u ZG.....nisu platili prva 2 mejseca, dolazi Božić, treba dovuć ljude u klub.....ni taknut dok nije nekaj sjelo...poslje su prestali plaćat, mi smo prestali održavat....
sad ćemo ih sjebat vjerovatno nekom cesijom uskoro
ima još toga....mogo bi u nedogled....
najviše mi žao kaj nismo uzeli jednom tipu laptop....bio je spreman dati laptop kao garanciju da će platit vizualni, ali nam je bilo malo žao, malo je ipak preko veze poso došo, pa ne možeš baš đonom....
na kraju je platio 50% vizualnog i od toga ima samo vizitke...nismo mu predali niš....
istina da se da napravit i izvuć s vizitke glavna ideja, ali opet...nije to to....
sljedeće koji ponudi laptop...uzimam
_________________ This End-User License is an agreement between Microsoft Corporation (hereafter referred to as "Microsoft") and you, the end-user (hereafter referred to as "our bitch").
recimo meni se dogodilo da je jedan klijent vidio da sam postao lay koji sam radio za njegovu firmu ovdje na mi3ju,...
neki su replayali da je lay ok,... neki su rekli da treba nesto popraviti, a neki su rekli da im se ne svidja,...
zbog toga sam ostao bez klijenta,... sad malo razmislim prije nego kaj nekaj stavim na WIP ili kad kazem nesto o klijentu.
pazite na te strojnice sa kojima bi pucali po klijentima,... mozda vas slusaju.
_________________ You can't, You won't and you don't stop!
Joined: 24 Apr 2004 Posts: 890 Location: .....ni na nebu, ni na zemlji.....
Posted: 31.10.2004 23:27 Post subject:
kaj se mene tiče nek pročitaju.
ja im kažem kaj mislim. to kaj oće ušparat par tisuća, a meni je 3 puta manje posla (kaj sam TAKOĐER reko) nije moja stvar....
svi ti klijenti ne bi prodali svoje ne znam stolove, knjige, aute ili šta god već prodaju nude u pola cijene nekome i svi se oni JAKO uvrijede kad im se kaže da im možda taj televizor i ne vrijedi tolko jer su kupili neki škart koji je "pao s kamiona" u Ukrajni....
zakaj bi ja trebo za svoj rad i trud spuštat cijenu i šutit ko pičkica kad ONI SAMI nisu spremni to napravit sa svojom robom....
imam još jedan primjer....
odem na sastanak dogovorimo nekaj kaj je meni doslovno 2-3 mjeseca posla po cijeni koju NEMA ŠANSE dobit da smo radili po cjeniku i pita me žena jel može u kompenzaciji....
ja reko može, ali onda NIJE ista cijena, jer oni te proizvode tamo rade i jebote pa ne može mi po maloprodajnoj cijeni davat u kompenzaciji ono kaj nju košta 30% onoga po kolko prodaje....
sve super...dogovorimo cijenu....
drugi dan zove da joj je malo preskupo i da bi ona kompenzirala veći dio, ja joj ljepo kažem da nema problemai za to, ali onda naša ponuda jednostavno NE MOŽE biti tolko kolko je dogovoreno jučer nego ide 30% gore.
"pa kaj je vama...pa kako to....pa mogu ja vama isto onda dignut cijenu robe....."
"hvala...doviđenja....."
ma jebote pa neću se dat jebat od takvih....ono NEĆU......
i sa svakim poslom koji odradimo, uvjeti idu gore.....
imam na lageru dovoljno posla da me neće jebat neko kome JA IZAĐEM U SUSRET jer ja to kaj ona prodaje NI NE TREBAM,ali ajde...situacija je takva kakva je..pa nek joj bude kompenzacija...i onda mi sere DAN NAKON kaj smo sjeli i sve dogovorili....
ma nek pročita slobodno.....
_________________ This End-User License is an agreement between Microsoft Corporation (hereafter referred to as "Microsoft") and you, the end-user (hereafter referred to as "our bitch").
Joined: 24 Apr 2004 Posts: 890 Location: .....ni na nebu, ni na zemlji.....
Posted: 01.11.2004 00:34 Post subject:
carr wrote:
silence wrote:
...
ti si uvjerljivo naj-nabrijaniji frajer na ovom forumu
zivo me zanima jesi ovakav i u pravom zivotu
LOL...ponekad.
ovo su primjeri sa lošim klijentima, ima primjera sa ljudima koji su stvarno super i kojima odradiš i više nego kaj treba za sitnu lovu.
ne volim kad mi seru. reci iskreno kako stoje stvari i sve se da dogovorit.... čovjek nazove i kaže, "čuj nemam sad, frka mi je, morat ćeš pričekat malo".....ajde OK, to razumijem.
ali kad ti kaže "uplaćujem u ponedeljak", onda se 5 dana ne javlja na telefon i onda kad se konačno udostoji javit ti kaže da je u gužvi i da će sljedeći tjedan uplatit....kaj onda?
kaj ti misliš da svi koji nas(mene) tak jebu, da se oni daju na isti način zajebavat?....teško, upravo zato kaj vide da mogu, onda krenu đonom....
mislim da će sljedeći tjedan biti poprilično zanimljiv za mene.....he he....kaj se klijenata tiče....
_________________ This End-User License is an agreement between Microsoft Corporation (hereafter referred to as "Microsoft") and you, the end-user (hereafter referred to as "our bitch").
Joined: 24 Nov 2003 Posts: 2465 Location: Paris - France
Posted: 01.11.2004 10:33 Post subject:
silence ima totalno pravo: treba imat neki limit i vretu "testova" jer cim pocnu serkat znas da ces samo izgubiti s njima i nista zaraditi zato samo "grubo".
@pixica: dok god radis bez ugovora i na crnjaka nalaziti ces na ljude koji ce te iskoristavati. i to u svakom poslu. i u svakoj zemlji.
imam dugogodisnje iskustvo kad sam bila student u italiji
znaci, nisam imala dozvolu na rad, a svaki posao je bio na crnjaka vise manje. 80% slucajeva sam mjesecima cekala lovu a desilo se da je ne bi ni dobila na kraju.
i kad pogledas, ozbiljan klijent trazi fakturu, jer se sve sto ide u "dizajn, reklamu, promocije" poslije skida sa troskova firme, znaci njemu je u interesu imat fakturu.
cim netko ide na crnjaka (pogtovo ako je registrirana firma) znaci oce zajebat.
a sa privatnim osobama moras pitati unaprijed bar 30%. ako ti da to ti je bar minimalna garancija da ce platiti i ostatak.
ako ti ni to ne da... eh tesko je vjerovati da ce ti ikad platiti.
Joined: 28 Dec 2003 Posts: 916 Location: Pred monitorom
Posted: 01.11.2004 11:15 Post subject:
Nije to samo u dizajnu... i kod programiranja je ista stvar. Studentima obećavaju brda i doline, a zapravo namjeravaju proći jeftinije ili besplatno prodajući muda pod bubrege u stilu "to je praksa", "to ti je za iskustvo" itd.. Takva sranja ne prolaze više, barem ne kod mene.
Kad na takvo nešto pristaneš, onda obavezno traži 30 do 50 posto avansno, jer je, kao što su svi već rekli, vrlo vjerojatno da je to i jedina cifra koju ćeš vidjet.
Također, UVIJEK ostavi backdoor za sebe na sajtu ili mogucnost da povučeš materijal u slučaju da postaneš zajebana stranka... Kad im jednom daš materijal na crno, više nemaš ama baš nikakve pravne mogucnosti u slučaju neplaćanja vratiti to natrag.
Imao sam nažalost iskustva s takvima i izgubio vremena i vremena radeći nešto u vjetar.. a čovjek bi rekao da će te veliki sigurno platit... e pa tzv. veliki će te najprije i prevarit.
A kad smo kod legalnog poslovanja, stvari su kod nas tragične. Budalom se može smatrati onaj tko ne uzima tih 50%, a i s tim su, kao što se može primjetiti iz ovih priča, šanse za potpunu isplatu jako malene, a za isplatu u roku... nikakve.
jednom je bio ovakav razgovor :
"pa, ako nećete platiti, onda ćemo mi iskoristit domenu za neku profitabilnu djelatnost kako bismo vratili uloženo"
"pa dobro, radite što hoćete"
"pa ako vas ne smetaju pornografski linkovi na vašoj adresi....."
"MOLIM?????????????"
.............
Joined: 24 Apr 2004 Posts: 890 Location: .....ni na nebu, ni na zemlji.....
Posted: 01.11.2004 14:39 Post subject:
Nikola Krajačić wrote:
silence wrote:
jednom je bio ovakav razgovor :
"pa, ako nećete platiti, onda ćemo mi iskoristit domenu za neku profitabilnu djelatnost kako bismo vratili uloženo"
"pa dobro, radite što hoćete"
"pa ako vas ne smetaju pornografski linkovi na vašoj adresi....."
"MOLIM?????????????"
.............
E, ovo mi se sviđa
Iskušat ću tak nešt čim prije
LOL. onaj "MOLIM???????????" ne može dočarat izgled lica dotične u tom trenutku.
kako je samo bila bahata i bezobrazna, a ja ono kao cool...pa nije bed, bumo nekak zaradili....
a kad sam joj reko...ma joj.....to mi uvijek izmami osmijeh na lice
_________________ This End-User License is an agreement between Microsoft Corporation (hereafter referred to as "Microsoft") and you, the end-user (hereafter referred to as "our bitch").
LOL. onaj "MOLIM???????????" ne može dočarat izgled lica dotične u tom trenutku.
kako je samo bila bahata i bezobrazna, a ja ono kao cool...pa nije bed, bumo nekak zaradili....
a kad sam joj reko...ma joj.....to mi uvijek izmami osmijeh na lice
e bas bih voljela suradjivat s tobom... totalno mi se svidja spika
@pixica: dok god radis bez ugovora i na crnjaka nalaziti ces na ljude koji ce te iskoristavati. i to u svakom poslu. i u svakoj zemlji.
imam dugogodisnje iskustvo kad sam bila student u italiji
znaci, nisam imala dozvolu na rad, a svaki posao je bio na crnjaka vise manje. 80% slucajeva sam mjesecima cekala lovu a desilo se da je ne bi ni dobila na kraju.
i kad pogledas, ozbiljan klijent trazi fakturu, jer se sve sto ide u "dizajn, reklamu, promocije" poslije skida sa troskova firme, znaci njemu je u interesu imat fakturu.
cim netko ide na crnjaka (pogtovo ako je registrirana firma) znaci oce zajebat.
jel mi itko moze pojasniti.. kakav je to ugovor..zapravo...??
sto treba za njega i sl.
btw..i ja sam radila tako u italiji mj i pol.. isto nista me nisu platili.. od tad mi se gade talijani ... uzas...
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
Forum FAQ
Search
Memberlist
Forum ignore list
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
ako se radi preko ugovora, zašto se u ugovoru ne postavi da klijent mora platiti određeni postotak cijene prije ikakvog početka rada, a ostali iznos mora platiti nakon završenog rada, s tim da ako ne plati taj drugi dio, web ne ide on-line?
.
zato samo "grubo".
