View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
juxa
Joined: 11 Sep 2003 Posts: 3
|
Posted: 09.12.2003 16:05 Post subject: Prepetuum mobile - 40 milijuna kuna prihoda... |
|
|
to ti je tako, ugradiš svoje 'dinamičke web sadržaje'(valjda misle na animirane gifove... ) na stranice sabora i stranice predsjednika i paf, na kraju godine imaš 40 milijuna kuna prihoda... a treba se znati i zguziti negdje... |
|
|
Back to top |
|
|
borja
Joined: 07 Oct 2003 Posts: 76 Location: hr
|
Posted: 09.12.2003 16:12 Post subject: Re: Prepetuum mobile - 40 milijuna kuna prihoda... |
|
|
juxa wrote: | to ti je tako, ugradiš svoje 'dinamičke web sadržaje'(valjda misle na animirane gifove... ) na stranice sabora i stranice predsjednika i paf, na kraju godine imaš 40 milijuna kuna prihoda... a treba se znati i zguziti negdje... |
sabor je kostao 193 000 kuna, znaci da je ostalo kuna otislo na presidentea
to je vjerojatno prihod cijele kompanije i svega sto rade... |
_________________ -
boris.licina//borja |
|
Back to top |
|
|
maxy
Joined: 07 Sep 2003 Posts: 894 Location: Zagreb
|
Posted: 09.12.2003 18:44 Post subject: |
|
|
mene zanima kojim parama je to placeno. dal su gospoda sabornici to platili ili porezni obveznici?
dojde mi da dignem kredit i kupim taj iSite pa da ih tuzim zbog prodavanja jaja pod dinosaurove bubrege. |
|
|
Back to top |
|
|
_butch
Joined: 10 Sep 2003 Posts: 870 Location: Maichno, Krlovc
|
Posted: 09.12.2003 19:25 Post subject: |
|
|
maxy wrote: | mene zanima kojim parama je to placeno. dal su gospoda sabornici to platili ili porezni obveznici?
dojde mi da dignem kredit i kupim taj iSite pa da ih tuzim zbog prodavanja jaja pod dinosaurove bubrege. |
pa porezni obveznici.. i nravno jos mo im platili 15k kuna svakome da samo smisle to.. 15k kuna mjusecno.. DAMN!!11
al ovih 40 milja.. lijepo su se uguzila gospoda.. nema sta.. |
_________________ FRENCH GUARD: No chance, English bed-wetting types.
I burst my pimples at you and call your door-opening request a silly thing, you tiny-brained wipers of other people's bottoms! Flikrac |
|
Back to top |
|
|
maxy
Joined: 07 Sep 2003 Posts: 894 Location: Zagreb
|
Posted: 09.12.2003 21:45 Post subject: |
|
|
sacemo dobit 'rvackog bila gejca, sam sto ce ovaj prodat maglu debilima koji uzmu pare od mene. kul sistem, za nobelovu. |
|
|
Back to top |
|
|
hans mi3.crew
Joined: 07 Sep 2003 Posts: 353 Location: ZG
|
Posted: 09.12.2003 22:42 Post subject: |
|
|
maxy wrote: | sacemo dobit 'rvackog bila gejca, sam sto ce ovaj prodat maglu debilima koji uzmu pare od mene. kul sistem, za nobelovu. |
|
_________________ U74 [novi samo što nije] |
|
Back to top |
|
|
njava mi3.crew
Joined: 25 Aug 2003 Posts: 624 Location: Zagreb
|
Posted: 09.12.2003 23:19 Post subject: |
|
|
u hrvatskoj je staro pravilo da se sve da dogovorit ak znas prave ljude. netko ocito zna.
druga je stvar sto su hrvati u prosjeku izrazito lose web opismenjeni pa sajtovi nad kojima se mi tu krizamo peku za oci relativno mali broj ljudi.
btw kolko ih je uvazenih clanova prije prvog e-governmenta imalo vlastiti laptop. troje mislim.
e sad da se razumijemo, mislim da projekt opsega ovog o kojem pricamo (sabor) vrijedi te novce, pogotovo sto se ispod povrsine vrti jos dosta drugih stvari koje se na povrsini ne vide. ali uz uvijet da je realiziran na nivou. a nije. |
|
|
Back to top |
|
|
blackduke mi3.crew
Joined: 08 Sep 2003 Posts: 2681 Location: Zagreb
|
Posted: 10.12.2003 00:44 Post subject: |
|
|
inace, perpetuum mobile je
a ono, daj ljudi fakof da ja zaraim 40miljuna bar mi imao pristojnu stranicu, ak nista drugo, bar bi bio fensi do jaja. |
|
|
Back to top |
|
|
wiz4rd
Joined: 08 Sep 2003 Posts: 51 Location: :: E A R T H ::
|
Posted: 10.12.2003 01:07 Post subject: Re: Prepetuum mobile - 40 milijuna kuna prihoda... |
|
|
juxa wrote: | to ti je tako, ugradiš svoje 'dinamičke web sadržaje'(valjda misle na animirane gifove... ) na stranice sabora i stranice predsjednika i paf, na kraju godine imaš 40 milijuna kuna prihoda... a treba se znati i zguziti negdje... |
a tko zna...zna, a kaj je tek siemens napravil u saboru... |
_________________ [peace 0n earth] |
|
Back to top |
|
|
borja
Joined: 07 Oct 2003 Posts: 76 Location: hr
|
Posted: 10.12.2003 01:23 Post subject: |
|
|
blackduke wrote: | inace, perpetuum mobile je
a ono, daj ljudi fakof da ja zaraim 40miljuna bar mi imao pristojnu stranicu, ak nista drugo, bar bi bio fensi do jaja. |
ja bi potrosio 100 kuna na site, stavio pozadinu iz corela sa sto vise boja, plavi tekst na crne layere, porazbacao okolo daunlodane gifove, puno onih s vatrom, postavio to na web, digao ostatak para kupio supermodels.com i preselio u nju jork!
inace, sustav za glasanje je kostao cini mi se 300 000 eura |
_________________ -
boris.licina//borja |
|
Back to top |
|
|
[shilokko]
Joined: 02 Nov 2003 Posts: 566 Location: zagreb-vela luka
|
Posted: 10.12.2003 01:56 Post subject: |
|
|
borja wrote: |
ja bi potrosio 100 kuna na site, stavio pozadinu iz corela sa sto vise boja, plavi tekst na crne layere, porazbacao okolo daunlodane gifove, puno onih s vatrom, postavio to na web, digao ostatak para kupio supermodels.com i preselio u nju jork!
inace, sustav za glasanje je kostao cini mi se 300 000 eura |
a na vrhu sajta 5cenitmetarski wordart "Sabor RH" sa laganim prijelazom iz ljubicaste preko crvene na svijetlo zelenu................-prema dole (ma dobro, mozda i prema gore ak' to ne bi ozbiljnije poremetilo pocetnu ideju)
a da mi na forumu skupimo jos ovakvih ideja pa da se prijavimo sanaderu 'the pokretacu' za izradu novog, boljeg site-a, koji ce jasno simbolizirati promjene u lijepoj nasoj (sad me puca inspiracija-a da se otvori radionica ) pa i ne bi bilo lose dobiti koji miljuncic sa strane |
_________________ A wise man speaks because he has something to say, a fool because he has to say something. |
|
Back to top |
|
|
maxy
Joined: 07 Sep 2003 Posts: 894 Location: Zagreb
|
Posted: 10.12.2003 09:28 Post subject: |
|
|
[shilokko] wrote: |
a da mi na forumu skupimo jos ovakvih ideja pa da se prijavimo sanaderu 'the pokretacu' za izradu novog, boljeg site-a, koji ce jasno simbolizirati promjene u lijepoj nasoj (sad me puca inspiracija-a da se otvori radionica ) pa i ne bi bilo lose dobiti koji miljuncic sa strane |
vid lopine, i on bi sad maznjavo. e mihalje moj...
moram iskopat link na sajt slovenske policije pa cu ga poslat sim. kosala je 35 000 eura, 3 boje, 2 rijeci al opet je bolji od sabora, precjedninka i fine (www.fina.hr -> p0w3r3d by teh iSite) |
|
|
Back to top |
|
|
borja
Joined: 07 Oct 2003 Posts: 76 Location: hr
|
Posted: 10.12.2003 12:14 Post subject: |
|
|
maxy wrote: | fine (www.fina.hr -> p0w3r3d by teh iSite) |
e da, keyword - fina, 37 posto it budzeta otislo je njima odnosno ministarstvu financija, imali smo u chipu 103 koliko se potrosilo i na sta, a dobili smo od ureda za internetizaciju i tocno u kunama na koji segment je otislo koliko para. perpetuum je ms partner, drzava koristi ms i to je dijelom to.
ima tu i pozitivna strana, ne znam kakav je isite, ali je dobro da se koristi domaci softver... |
_________________ -
boris.licina//borja |
|
Back to top |
|
|
buzztard
Joined: 08 Sep 2003 Posts: 84
|
Posted: 10.12.2003 12:27 Post subject: |
|
|
bio u bistrici u nedjelju i vidio na granici www.policija.si
btw, ima li hrvatska "besplatni anonimni broj za prijave građana"? :) |
_________________ ___(-o_o) .o( The tears of stangers are only water. )________ |
|
Back to top |
|
|
maxy
Joined: 07 Sep 2003 Posts: 894 Location: Zagreb
|
Posted: 10.12.2003 12:49 Post subject: |
|
|
borja wrote: |
ima tu i pozitivna strana, ne znam kakav je isite, ali je dobro da se koristi domaci softver... |
ma sve hrvatsko je dobro, pogotovo kad je preplaceno i nikakvo. radje bi koristio eZpublish za 0 kn nego iSite za 200K kn. a cisto sumnjam da iSite ima nekakve jebene intranet mogucnosti koje free cms sustavi ne mogu pruziti (ma znam ja da odgovorni ljudi za uposljavanje perpetuuma "ne znaju za druge cms-ove").
sve u svemu ljepa isprika za prodavanje magle, prolazi kod 99% ljudi i perfektno je legalno. steta sto preostalih 1% nisu na nekim pozicijama preko kojih bi mogli utjecati na ovu prevaru.
blah, da sam ogorcen nije dovoljan opis |
|
|
Back to top |
|
|
emptyhead mi3.crew
Joined: 03 Sep 2003 Posts: 889 Location: Daleko od Novog Zelanda
|
Posted: 10.12.2003 13:16 Post subject: |
|
|
Gle maxy, da iSite templejti izgledaju drukcije, vjerojatno ne bi rijec rekao . |
|
|
Back to top |
|
|
borja
Joined: 07 Oct 2003 Posts: 76 Location: hr
|
Posted: 10.12.2003 13:21 Post subject: |
|
|
maxy wrote: | borja wrote: |
ima tu i pozitivna strana, ne znam kakav je isite, ali je dobro da se koristi domaci softver... |
ma sve hrvatsko je dobro, pogotovo kad je preplaceno i nikakvo. radje bi koristio eZpublish za 0 kn nego iSite za 200K kn. a cisto sumnjam da iSite ima nekakve jebene intranet mogucnosti koje free cms sustavi ne mogu pruziti (ma znam ja da odgovorni ljudi za uposljavanje perpetuuma "ne znaju za druge cms-ove").
sve u svemu ljepa isprika za prodavanje magle, prolazi kod 99% ljudi i perfektno je legalno. steta sto preostalih 1% nisu na nekim pozicijama preko kojih bi mogli utjecati na ovu prevaru.
blah, da sam ogorcen nije dovoljan opis |
a sta ces life is hard and then you die, nisam vidio iSite, nemam pojma sta mozem ali isto kao sto vlada nekad koristi novac poreznih obveznika za glupe stvari tako i porezni obveznici ponekad zadrze novac koji su trebali platiti vladi, prema tome, nije bas blek end vajt sve.
mislim da ima puno gorih stvari od toga, IT u proracunu zauzima tek 1 posto pa je time i maleni komadic para koje su nekome otisle - u nas je to pljacka u americi lobiranje. i nije tu kriv ni majkrosoft ni perpetuum nego vlada, kuzis ova dva su samo kompanije koje kao i sve druge pokusavaju zaraditi sto vise, vlada je ta koja odlucuje i ona je ta koja je potpisala ugovor s ms-om. da li je prijevara u pitanju mozemo samo nagadjati, ako imas konkretnih dokaza posalji... |
_________________ -
boris.licina//borja |
|
Back to top |
|
|
maxy
Joined: 07 Sep 2003 Posts: 894 Location: Zagreb
|
Posted: 10.12.2003 14:58 Post subject: |
|
|
emptyhead wrote: | Gle maxy, da iSite templejti izgledaju drukcije, vjerojatno ne bi rijec rekao . |
a da baba ima...u biti, smeta mi izgled totalno. a prezentacijska strana (prema internetu) je isto siromasna. glavni trn mi je cjena svega toga pa se nemrem suzdrzat od izljeva ^#%@%! prema perpetuumu.
a dal je prijevara - pa nije, sve je perfektno legalno, samo sam ja tu rijec upotrijebio u nedostatku bolje :>
a mislim da 99% ljudi ovdje misli da je to daleko preplaceno. |
|
|
Back to top |
|
|
crash
Joined: 10 Dec 2003 Posts: 2
|
Posted: 10.12.2003 16:47 Post subject: Re: Prepetuum mobile - 40 milijuna kuna prihoda... |
|
|
[quote="juxa"]to ti je tako, ugradiš svoje 'dinamičke web sadržaje'(valjda misle na animirane gifove... ) na stranice sabora i stranice predsjednika i paf, na kraju godine imaš 40 milijuna kuna prihoda... a treba se znati i zguziti negdje...[/quote]
A djecki sta se tako puni prijezira, perpetumovci dosta "profesionalno" rade svoj posao, pa ga dosta "profesionalno" i naplate. Eto ja sam imao osobitu "cast" raditi u jednom vladinom uredu, koji je imao perpetumov isite-pa sam i koristio taj isite uzas. Inače kao shema je dobro osmisljeno, nije potrebno html znanje za stavljanje novog testa i slikica, al su ga zato zakomplicirali. Preko web layouta se dodaju novi tekstovi slikice, ali uredjivanje layouta je cini mi se sve na perpetuumu, e to je barem na verziji 1.0, sad su oni napravili i verziju mislim 2.1, pa ako hoces novu verziju (ova prije ima i bugova i puno uzasa pri koristenju) doplatis neku cifricu od 10 tisuca kuna. Inace za nekog ko zna u htmlu to je tako užasno naporno i sporo za poluditi. Ali to je osmisljeno za recimo firmu od vise ljudi, pa recimo oni koji su u PRu dodaju vijesti i nove clanke. Tako da nakraju to osmisljeno da editiraju recimo novinari i tajnice. Cijeli web je smjesten u neku bazu podataka, a aplikacija je dobra kao shema jer moze bilo tko sa accessom na net dodavati sadrzaj i mjenjati stvari. Ali velim, covjek ima osjecaj kao da radi sa misem umocenim u vruci katran, nakon pola sata provedenih na toj aplikaciji. Evo i na www.mei.hr koriste isite, čak i lici na nesto. Ali eto opet, naplacuju ga masno, neznam 10 tisuca kn na godinu, ili tako nesto nemam pojma, ali oni ne rade nista s tom aplikacijom, stoji na serveru i sve ostalo obradjuju lokalci, ali zato imaju dosta ljudi u firmi i dosta rade a i djeluju dosta profesionalno. Ali eto informatizacija u vladi je poprilicno jadna, imaju sve skupa 5 6 dezurnih informaticara-na civilnoj sluzbi. Mislim da bi svaki ured trebao imati nekog kompjuterasa, a civilci su im besplatni, ured za internetizaciju nema niti svoj site, i to sve izgleda onako dosta jadno, neprofesionalno..a onda ljudi ko ja, recimo, s nekom ambicijom bjeze dalje od toga, a profesionalci kao perpetuum pokusavaju izmusti sto je vise moguce. Realno eksterne firme bi i trebale voditi te siteove, bas zbog konstantne izmjene ljudi, a perpetuum je dovoljno velik da može to odrzavati.. ali eto uvjek nesto i fali.. |
|
|
Back to top |
|
|
maxy
Joined: 07 Sep 2003 Posts: 894 Location: Zagreb
|
Posted: 10.12.2003 17:09 Post subject: |
|
|
Quote: |
Preko web layouta se dodaju novi tekstovi slikice
|
e mene bas zanima sad jedna stvar - garant imaju neku wysiwyg textbox koji je zapravo typetool sa hotscriptsa - e ak to prodaju u paketu onda ih treba lepo tuzit sudu u roku odma. |
|
|
Back to top |
|
|
crash
Joined: 10 Dec 2003 Posts: 2
|
Posted: 10.12.2003 17:42 Post subject: |
|
|
[quote="maxy"][quote]
Preko web layouta se dodaju novi tekstovi slikice
[/quote]
e mene bas zanima sad jedna stvar - garant imaju neku wysiwyg textbox koji je zapravo typetool sa hotscriptsa - e ak to prodaju u paketu onda ih treba lepo tuzit sudu u roku odma.[/quote]
A gle.. zasto izmisljavati toplu vodu. Sigurno je programer koristio sve moguce resorse koji postoje, a na webu ih ima kolko hoces.. sigurno koriste neke detalje sa raznoraznih content managera, mada ima i hrpu takvih aplikacija besplatnih.. Samo ocito je da su oni razvijali tu aplikaciju jer su imali bugova i verzija 1 bas i nije neka ludnica, i nije bas niti wysiwyg aplikacija pošto izgleda očajno kad to upalis prvi puta, web site se vidi u nekom previewu a ostalo se sve unosi preko nekog tekst sucelja..
od tuzbe nikome koristi, ipak zaposljavaju programere i dizajnere..i ide im kolko sam uspio vidjeti.. samo mislim da im fali dizajnera, pošto je vlada i sabor živi očaj od dizajna.
Opet perpetuum koristi sve licencirane programe, pošto su MS partneri, pa imaju i realne troškove..
Stvar je vrijedna ako se koristi za velike organizacije, samo ova cifra od nekih 190 000 kuna mi nije jasna da su utukli na web od sabora..mozda su tu oni povezali i site od vlade i jos ureda nekih, a tu su krivci oni sta su platili.. A mogli bi uzeti nekog tko bi odsluzio civilni rok, i jos da se bavi grafikom web dizajnom i valjda bi za 8 mjeseci takav uspio napraviti 10 gumbica i slikica za web strane..to bi im bilo i besplatno, al eto sve je stvar organizacije i administracije, koja ne funkcionira - ko i u puno stvari.. |
|
|
Back to top |
|
|
maxy
Joined: 07 Sep 2003 Posts: 894 Location: Zagreb
|
Posted: 10.12.2003 19:44 Post subject: |
|
|
ma ja pretjerujem kadkad, al fakat sam pissed zbog ovog perpetuuma
jebote, kako se ekipa zna uguzit a ja zicarim za picu u SC-u... a skill, sta drugo |
|
|
Back to top |
|
|
njava mi3.crew
Joined: 25 Aug 2003 Posts: 624 Location: Zagreb
|
Posted: 10.12.2003 20:40 Post subject: |
|
|
ej maxy, jesi se ti uzrujo kaj su oni digli velku lovu il zato kaj ti nisi.
fino ti je reko emti, da je dobro izdizajniran ne bi imao toliko prigovora. cak ni sadrzaja ne nedostaje samo sto je lose i ruzno i ne bas logicno rasporedjen. i treca stvar usability backenda sustava al o tome necu ovdje jer isti nije publicly available. u tih par stvari je problem, a ne u tome koliko je kostalo.
ne razumijem, kaj te zavist pere? nikad nije dobro jel? prvo se ekipa dize na ustanak kad se netko pametan sjeti da bi mogao radit webove za 17kn + cevapi i piva. nikom ne pase, kao ko je to vidio radit damping cijena. onda neko naplati web pristojne novce i proradi druga krajnost.
sto fali wysiwyg editoru ako je dobro, promisljeno integriran u sustav? ako daje tocno onu funkcionalnost koja je na zadanom mjestu potrebna.
free cms sustavi su losi. zasto? zato sto silom prilika zele biti all-in-one rjesenja, zadovoljiti sve situacije, a to nije moguce. dobar cms treba biti napravljen tako da nudi upravo onu funkcionalnost koja je potrebna, dakle prilagodjen projektu. nista vise, nista manje. zbog tog allinone pristupa imam i lose misljenje o iSiteu.
crash wrote: | A mogli bi uzeti nekog tko bi odsluzio civilni rok, i jos da se bavi grafikom web dizajnom i valjda bi za 8 mjeseci takav uspio napraviti 10 gumbica i slikica za web strane..to bi im bilo i besplatno, al eto sve je stvar organizacije i administracije, koja ne funkcionira - ko i u puno stvari.. |
Fino si ti to smislio. One man band bi to kao mogao srediti jel? Mda. I kaj kad decko na civilnoj nasamara brdo nedokumentiranog, polutestiranog koda prestane na tome radit, kaj onda? Osim toga mislis stvarno da je takva osoba u stanju kvalitetno snimiti situaciju, napisati funkcionalnu specifikaciju, isprojektirati sustav. Velike organizacije traze sigurnost, i ne traze ju bez veze. |
|
|
Back to top |
|
|
maxy
Joined: 07 Sep 2003 Posts: 894 Location: Zagreb
|
Posted: 10.12.2003 20:59 Post subject: |
|
|
njava, ne pere me zavist sto su oni digli pare a ja ne - pere me bjes jer je to po meni pokradena lova. da me jebes, ne priznajem da taj rad vrijedi te pare. ja bi dvaput razmislio da mi neko ponudi izradu cms-a (prema webu) koji bi izgledo ko iSite jer bi granicilo sa kradjom (ipak to porezni obveznici placaju). naravno, izgleda odvratno, a o mogucnostima nemrem dat objektivnu ocjenu jer ih nisam vidio (cija je to krivnja pitam se.. )
sad ajmo nazad na free cmsove - je, losi su jer su all in one, ali zato postoji eZpublish koji ipak odskace od ostalih. em se sluzi mod_rewriteom, em ga mozes konfigurirati da imas sadrzaja ko stranica o zdravku skenderu ili ko msn.
no to nije topic: bas me zanima da li ti (vanja) mislis da iSite bas VRIJEDI te pare koje su dane za njega od strane sabora (za predsjednik.hr i fina.hr ne znam cjene).
ma nedamise zapravo raspravljat - ja sam misljenja da je taj proizvod preplacen. da je placeno 500 000 kn za nesto sto lici na pristojan sajt - ne bi A reko. sabor vjerojatno posjecuju ljudi koji ne obracaju paznju na programsku podrsku nego na vizualni identitet (koji saboru fali). i kad pogledas jos jedno sranje od sajta koje predstavlja usranu drzavu, sto pomisliti? a tek cjena toga... |
|
|
Back to top |
|
|
ivan
Joined: 08 Sep 2003 Posts: 320 Location: Zagreb
|
Posted: 10.12.2003 21:03 Post subject: |
|
|
koliko sam ja vidio isite ima fini interface i uopće nije loš, jedino što njava reče, ne možeš predvidjeti sve moguće potrebe korisnika u dvije verzije.
Glupo mi je što prodaju CMS isto kao neki paket softver tipa office...
ali to ljude i privlači, ono gotovi paket
drugi je problem s template-ima
to su stvarno glupo riješili nema šta
cijena iSite-a sigurno stoji, ipak je to prilično velik projekt
ali ipak, template-i, fakat nema smisla |
_________________ no ojro |
|
Back to top |
|
|
|