Joined: 24 Apr 2004 Posts: 890 Location: .....ni na nebu, ni na zemlji.....
Posted: 01.10.2004 17:31 Post subject:
prvi put da sam stavio nekog na ignore tu na mi3.
_________________ This End-User License is an agreement between Microsoft Corporation (hereafter referred to as "Microsoft") and you, the end-user (hereafter referred to as "our bitch").
Joined: 28 Dec 2003 Posts: 916 Location: Pred monitorom
Posted: 01.10.2004 18:01 Post subject:
tRC wrote:
edgar wrote:
Opet ti crtam (i svima drugima u tom taboru) : ne smije se imati dvostruka mjerila i biti slijep! Ako ste vec toliko open source dajte lijepo sve svoje produkte svima na koristenje u proizvodnom obliku.. .zašto ne? Zar niste open source gu(a)ys?
Užasno me zanima kome bi npr webburza (sorry sto sam nasjeo na burzu) prodala svoj CMS kad bi on bio besplatan u source obliku slobodan za download....
ja kao školovani microsoftov ITevac (sa certifikatom) mogu reći da si idiot. rekao sam to još kad si počeo srat po fotografija forumu, reći ću ti i sada. ti si idot.
sva sreca da nisam takav kao ti. Opet pribjegavaš onom istom čemu i svi koji na taj način brane os. Npr Carr , keye i maxy su posve normalno reagirali, ali ima osoba koje to nisu u stanju..
Idiot da.. khm.. Ah šta se fotografije tiče.. digitala je bolja i buducnost. tocka..
Quote:
nadalje 99.99% sam siguran da ovo što si izjavio za empitja
Quote:
Ti ne radiš zato da bi ljudi bili sretni s tvojim proizvodima, nego da dobiješ NOVAC.
nije istina, jer inače kad dodjem u burzu pokazivao bi mi čekovne izvode a ne nove animacije spaljenog životinjskog svijeta. novac je stvar koja mora biti side kick uz posao , drive za nečim te tjera da radiš nešto novo .. da nije tako empti bi kao i ti stiskao gumb 8 sati i čekao bananu. [nice one empti ]
- no to o novcu ćeš saznati kada odrasteš, a nadajmo se da ćeš i još pokoju stvar shvatiti u svom odrastanju, koje sve više liči na dugačak put, na koji te savjetujem da kreneš što prije.
Ma da.. emti to radi iz gušta a na izlazu iz firme stoji šešir u koji se ubacuje kovanice ako tko hoce ... joj koja si budala.
Quote:
ako je bottom line ovoga da ti fali mozga za cms , možda lijep mail njavi i zytu da ti daju par pointera kako dalje razvijati cms za koote (nhf filac) ili gdje god si već zapeo bi učinio više nego ovakav "vapaj za otvaranjem burzinog cms.a tvojim okicama"
open source, da naravno
ja ne razvijam cms za koote.. hmm odakle ti to? niti mi treba neciji cms da bih to napravio jer imam dovoljno znanj i iskustva sam. Kad nesto trebam onda pitam.
Ovaj tvoj pokusa glupog podvaljivanja i interpretacije je opet svojstven linux\os fantaicima;)
da da .. kreten, debil.. ban .... ignore ... lol is that the best you can do?
al vidim ja da nema smisla ovdje o tome raspravljat... to je isto kao kad pričaš o politici SDP-a s HDZovcem.... gluh i slijep i kruca ne kuzi sta mu covjek govori jer zapravo niti želi niti moze skuzit zbog ispranog mozga.
open source rula. to je zakon.. ajmo svi dadt sve u open source.. .zasto bi radili nesto za lovu kad svi zajedno mozemo napravit puno lijepg i super softvera i webova besplatno ... jihaaaaaaa
npr zanimljiv je fenomen što linuxasi oi open source zagovaraci uvije kreagiraju agresivno, prijeteci, kickovima, banovima ignorovima.. itd dok ms ekipa skuzi svoj problema pa raspravlja o njemu i pokusa ga rijesit... divno
tu se vidi tko je koliko pametan
osim toga, svi moji argumenti stoje i ima ih ohoho... svi vaši argumenti (cast iznimkama (maxy, keye, carr) su "idiote, kretenu, seronjo..."
hmmm tko mi je ono rekao da budem civiliziran ?
svi mi koji zagovaramo komercijalu i closed source smo idioti i kreteni... hmm da 75% svjetskog IT je idiotsko i kretensko.. a 25% open source ekipe su jako pametni ljudi
E pa ako je vecina idiota, drago mi je da sam idiot
A sto se lijekova tice.. pa nitko nije komentirao zasto se formule lijekova ne daju u open soruce i zašto se patentiraju?!
jer se na tome zaradjuje?
informacijska tehnologija/grana nije isto sto i zdravstvo ili promet. jest da si upotrijebio analogije ali one nikako ne mogu biti upotrebljene jer ne mozes usporediti svrhu tih grana makar je put do proizvoda s kojim trguju manje vise identican (smisli nacin, realiziraj).
Quote:
Spomenuo si primjer Invision board-a? Hmm.. da, istina, možda otvaraju ured ali oni su rijedak primjer. Možda eventualno ljudima paše support pa placaju softver... ali imas tisuce primjera koristenja open source softvera besplatno.
pa nisam znao da ti treba 50 primjera.
idemo dalje: www.interakt.ro
takodjer daju svoju aplikaciju na download.
takodjer uspjesna tvrtka.
www.mysql.com
traze da im platis da te nauce raditi sa njihovim proizvodom.
daju ti source, daju ti distribucije za linux, windowse i ostale OS-ove.
nije da na open sourceu ne mozes zaraditi..daleko od toga.
osim toga, open source potice closed-source developere da rade ucinkovitije i da snize cijene svojih proizvoda
pogle recimo evoluciju ASP platforme.
da tome nije slucaj onda ne bi postojale tvrtke koje se bave webom, ne bi postojali system admini koji se brinu o serverima baziranim na linuxu itd.
open source developeri daju svoj prozivod ali vecinom traze da im platis da tebe obrazuju kako raditi sa njihovim proizvodom sto je imho sasvim u redu.
eto, necu previse pisati jer riskiram da nabaljezgam bezvezarije pa cu tu stati.
nadam se da ces procitati ovo prije nego pobjegnes..
Joined: 28 Dec 2003 Posts: 916 Location: Pred monitorom
Posted: 01.10.2004 19:32 Post subject:
maxy wrote:
jer se na tome zaradjuje?
Jel znaš koliki je bio suficit Plive prošle godine ? .. mislim, nismo djeca.. zna se da se i na tome zarađuje.. zarađuje se i na pokapanju ljudi.. i na ubojstvima.. i na genocidu ...
[quote"maxy"]pa nisam znao da ti treba 50 primjera.
idemo dalje: www.interakt.ro
takodjer daju svoju aplikaciju na download.
takodjer uspjesna tvrtka.
www.mysql.com
traze da im platis da te nauce raditi sa njihovim proizvodom.
daju ti source, daju ti distribucije za linux, windowse i ostale OS-ove. [/quote]
primjera sam toliko napisao
interakt.. ok. mysql.. ok..
maxy wrote:
nije da na open sourceu ne mozes zaraditi..daleko od toga.
osim toga, open source potice closed-source developere da rade ucinkovitije i da snize cijene svojih proizvoda
pogle recimo evoluciju ASP platforme.
Tu imaš pravo. Doduše, a sam jako skeptičan glede zarade na open sourceu. Možda je vani u svijetu u nekim zemljama to i moguće, ali puno je teže zaraditi na open sourceu zbog ogromnih stopa piratstva u zemljama kao što je naša npr. Rusija, Hrvatska, Ukrajina, Srbija... sve su to zemlje u kojima intelektualno vlasništvo nema vrijednost i u kojima je sve free ili ponekad i open source koji to nije bez placanja (invision).
maxy wrote:
da tome nije slucaj onda ne bi postojale tvrtke koje se bave webom, ne bi postojali system admini koji se brinu o serverima baziranim na linuxu itd.
open source developeri daju svoj prozivod ali vecinom traze da im platis da tebe obrazuju kako raditi sa njihovim proizvodom sto je imho sasvim u redu.
eto, necu previse pisati jer riskiram da nabaljezgam bezvezarije pa cu tu stati.
nadam se da ces procitati ovo prije nego pobjegnes..
Bolje.. po tome se razlikujes od nekih drugih
Kao što vjerojatno rekoh, open source je djelomicno poticajan. Istina, open source zauzima visokih 25% u svijetu IT-a; međutim... gle, kao što mnogi nisu ovdje shvatili, poanta je u tome da open source kao prevledavajuca filozofija ne može postojati. Može postojati u mjeri u kojoj postoji i danas, i uvelike olakšava obrazovanje, početke i čak uredno drži na okupu i veće sisteme.
Ja nisam rekao da je open source isključivo zlo; ja ga i sam koristim. Dapače neke su stvari kao stvorene da budu open source. Po meni je Firefox koji je nastao iz open source-a najbolji browser. PHP genijalan ss skriptni jezik.
Uglavnom, ponovit cu poantu svog ovog mog 'ratovanja' i flejma koji sam primio bez nekog razloga... suludo je ono do čega je open source dogurao : tražiti pretvaranje windowsa ili neceg slicnog u open source je suluda ideja. Ja se opet pitam, kako bi bilo da se za Photoshop, 3D Studio Max i slicne stvari počme to isto tražiti. Kako bi izgledala IT industrija kad bi se svi produkti davali pod open sourceom. Vrlo brzo bi takva ideologija propala u moru krađe intelektualnog vlasnistva, moru piratstva jer kad jednom ljudi skuže da ionako os softver mogu sami rekompajlirat i imat, vise nitko nece placat za njega....
Žalosno je što je reakcija na jednu ovakvu temu i moje stajalište koje podupire pravo na intelektualno vlasništvo (a ne koje brani monopol. Jer ja nisam ni u jednom trenutku rekao da je MS monopol zdrav iako su mnogi možda tkao to shvatili... ja sam dapače protiv toga), ovako agresivna.
Moglo se i ovo moje shvatiti na način da je dobro imati closed source koji se može razviti u mocnu konkurenciju monopolistima.. jer open source 'uništava' mogucnost da neka manja closed source kompanija uspije. Pod navodnike uništava, na nacin da ne ostavlja prostora za razvitak; jer ono što ne pojede monopol pojede os.
Ne znam mozete li shvatit zasto, ali nije ni bitno jer cu mozda i za tu izjavu bit idiot.
Žalosno je i to što oni koji već podupiru os najprije kreću ka agresivnosti i što su jako rijetki ljudi s kojima se normalno može o tome razgovarati bez flejma. Ovdje se prije puca a onda pita.
Svaka čast maxyju, carru i keye....
No, kako sam ja idiot koji voli prodati svoj trud i rad, nema smisla da o tome raspravljam ovdje o tome.
Uglavnom, ponovit cu poantu svog ovog mog 'ratovanja' i flejma koji sam primio bez nekog razloga... suludo je ono do ?ega je open source dogurao : tra?iti pretvaranje windowsa ili neceg slicnog u open source je suluda ideja. Ja se opet pitam, kako bi bilo da se za Photoshop, 3D Studio Max i slicne stvari po?me to isto tra?iti. Kako bi izgledala IT industrija kad bi se svi produkti davali pod open sourceom. Vrlo brzo bi takva ideologija propala u moru kra?e intelektualnog vlasnistva, moru piratstva jer kad jednom ljudi sku?e da ionako os softver mogu sami rekompajlirat i imat, vise nitko nece placat za njega....
ok, ajmo iz pocetka...
1. Osobno ne trazim od microsofta da mi da source windoza, na kraju krajeva kog ce mi to qurca... Ali zato kompanije/pojedinci koje imaju potrebu sigurnosti podataka i prometa imaju pravo znati sto se radi s njihovim podacima.
2. Tebi su i PS/3dsMax i windowsi isti tip softwarea?
E pa slušaj... nisu. Razlika je u tome sto su PS i 3dsMax ALATI, a windows je OPERATIVNI SUSTAV. Izmedju njih postoji hijerarhijska razlika u nacinu baratanja podacima.
Uzmimo HIPOTETSKI ideju da windowsi salju microsoftu brojeve kreditnih kartica, i da si na takve windoze instaliras bilo koji ultraextraturbo iskodirani open-source software (npr. FF). On ne moze sprijeciti slanje brojeva kartica.
A da na (HIPOTETSKI) ultraextraturbo open-source windowse instaliras (HIPOTETSKI) closed-sorce FF, on nece moci slati brojeve kreditnih kartica.
^^ovo je samo extreman primjer, da bi lakse shvatio sto zelim reci!
3. usporedjivanje sa motorima i lijekovima ti nema apsolutno nikakvog smisla. Vratimo se na temu sigurnosti: mercedes ti ne moze slati brojeve kreditnih kartica, a isto tako ni andol. Andol je osim toga, i testiran u nekom od NEZAVISNIH laboratorija, pa se prema tome zna da nema stetnih ucinaka...
^^koristenje termina "kradja brojeva kreditnih kartica" u gornjim primjerima je HIPOTETSKI, i oznacava kradju bilo kakvih osjetljivih podataka.
Here you go again [/b]
_________________ I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Joined: 13 Nov 2003 Posts: 1397 Location: Karlovac
Posted: 01.10.2004 20:57 Post subject:
maxy wrote:
osim toga, open source potice closed-source developere da rade ucinkovitije i da snize cijene svojih proizvoda
i tako se odrzava prirodna harmonija, ja podrzavam maxija
budha wrote:
^^koristenje termina "kradja brojeva kreditnih kartica" u gornjim primjerima je HIPOTETSKI, i oznacava kradju bilo kakvih osjetljivih podataka.
po meni treba na kraju cijele price biti microsoftov (ili bilo ciji) izbor oce li dati source code svojih windowsa javno.
a tvoj izbor moze biti da te windowse NE kupis, ako mislis da ti kradu podatke, nego instaliras open source linux.
znaci ako ti ne odgovara nacin na koji windowsi funkcioniraju, nemoj ih koristit. tako da ako to ljude bude tako jako windowsi ce sami po sebi propasti i m$ onda da njihov kod javno. ali malo sam septican prema tome
sve je stvar izbora, i nebi tu sad nekakvi sudovi to trebali zahtijevat po meni.
_________________ Bolje biti malo lud, nego malo pametan.
Trazenje M$ da daju source od Windovza za mene je totalni debilizam. zasto bi se mucio razumjeti kako i zasto windowsi sljakaju - a ako bas hocu napisati svoj OS - pogledam kak koja distra radi i na njoj pocnem raditi. tako su nastali dyne:bolic, knoppix (noviji live), no i slack, debian itd itd.
Da se vratim ono pitanje zasto web:burza ne bi objavila svoj source od core.weba.
Zasto bih. to je intelektualno vlasnisto (prije svega) samih developera i copyrightano od strane web.burze. Da ja si napravim CMS s kojim cu si zaradjivati za kruh i pivu ne bi odavao source. Mozda bas moj CMS ima ono nesto sto sam ja smislio i zasto to odati.
Druga stvar je odavanje koda - ako mislis da ce ta tvoja "revolucionarna" ideja pomoci, zast ne.
open source je u mom misljenju nacin zivota. svatko ima svoj lifestyle. let it be
_________________ FRENCH GUARD: No chance, English bed-wetting types.
I burst my pimples at you and call your door-opening request a silly thing, you tiny-brained wipers of other people's bottoms!Flikrac
Joined: 28 Dec 2003 Posts: 916 Location: Pred monitorom
Posted: 02.10.2004 00:01 Post subject:
Quote:
Andol je osim toga, i testiran u nekom od NEZAVISNIH laboratorija, pa se prema tome zna da nema stetnih ucinaka...
A viagra?
Neću više raspravljat jer nemam koristi od ratovanja s pola mi3-a al whatever sviđaju mi se zadnja tri posta jer je zapravo kazano približno ono što sam ja htio ( posebno dio s kruhom i pivom ) ( _butch ) al to nisam ja pa nece bit pucnjave....
idem...
Joined: 24 Nov 2003 Posts: 2465 Location: Paris - France
Posted: 02.10.2004 08:51 Post subject:
Quote:
Andol je osim toga, i testiran u nekom od NEZAVISNIH laboratorija, pa se prema tome zna da nema stetnih ucinaka ...
ajd popij dva aspirina na prazan stomak pa cemo vidjet da nema stetnih ucinaka
Since its market introduction under the trademark Aspirin; in the year 1899, acetylsalicylic acid has attained a leading position world-wide in the prescription-free therapy of painful, inflammatory and feverish states.
nemojte mi reci da je pliva izmislila andol prije 1899.
Joined: 24 Apr 2004 Posts: 890 Location: .....ni na nebu, ni na zemlji.....
Posted: 02.10.2004 08:56 Post subject:
_butch wrote:
Da se vratim ono pitanje zasto web:burza ne bi objavila svoj source od core.weba.
Zasto bih. to je intelektualno vlasnisto (prije svega) samih developera i copyrightano od strane web.burze. Da ja si napravim CMS s kojim cu si zaradjivati za kruh i pivu ne bi odavao source. Mozda bas moj CMS ima ono nesto sto sam ja smislio i zasto to odati.
Druga stvar je odavanje koda - ako mislis da ce ta tvoja "revolucionarna" ideja pomoci, zast ne.
osobno ne dajem source svog admin sučelja iz puno banalnijeg razloga....
mislim da nije napravljeno kako spada i malo bi me bilo sram da ljudi koji znaju više od mene vide to. sklepano je većinom od mog koda + nešto Open Source JS stvari jer ja i JS smo na ratnoj nozi, tak da sam koristion kaj sam mogo.
dok su klijenti zadovoljni i ja sam. ali sam jako svjestan da se neke stvari mogu bolje i onoga trenutka kada budem imao vremena sve sredit i postavit da radi onako kako bi trebalo, mislim da će mi biti gušt to objavit ko Open Source.
do tada....krpanje rupa i nada u bolje sutra
btw :: mislim da M$ objavi source windoza da bi vrlo vjerojatno bili ismijani kako je to sve loše napravljeno (što je istina).
kolko od vas je pročitalo članke kako SP2 u određenim kombinacijama hardware otvara sve sharane dokumente za pristup bez obzira na firewall i bilo kakvu drugu zaštitu?.....
mene bi bila sramota objavit source tog govna i onda još tražit pare za to.
možda je u tome caka?
_________________ This End-User License is an agreement between Microsoft Corporation (hereafter referred to as "Microsoft") and you, the end-user (hereafter referred to as "our bitch").
Joined: 28 Dec 2003 Posts: 916 Location: Pred monitorom
Posted: 02.10.2004 10:35 Post subject:
[qute]ajd popij dva aspirina na prazan stomak pa cemo vidjet da nema stetnih ucinaka
Since its market introduction under the trademark Aspirin; in the year 1899, acetylsalicylic acid has attained a leading position world-wide in the prescription-free therapy of painful, inflammatory and feverish states.
nemojte mi reci da je pliva izmislila andol prije 1899.
a da se vratite na informatiku? [/quote]
Quote:
osobno ne dajem source svog admin sučelja iz puno banalnijeg razloga....
mislim da nije napravljeno kako spada i malo bi me bilo sram da ljudi koji znaju više od mene vide to. sklepano je većinom od mog koda + nešto Open Source JS stvari jer ja i JS smo na ratnoj nozi, tak da sam koristiom kaj sam mogo.
Ni ja se baš ne volim s java scriptom a i to šta si rekao.. istina, često napravimo kod koji nas je sram pokazat vani jer nama je na kraju ipak bitno da radi. Npr, znam po sebi. Radio sam jedan projekt sad i kad sam ga završio onda je uslijedilo uljepšavanje, čišćenje itd itd pred predaju projekta, da se ne vidi koliko zapravo ponekad blesave hackove koristim da bi nešto proradilo ili da bi debugirao kod (jer sam iz one stare škole koja radije koristi printf nego debugger )
Quote:
dok su klijenti zadovoljni i ja sam. ali sam jako svjestan da se neke stvari mogu bolje i onoga trenutka kada budem imao vremena sve sredit i postavit da radi onako kako bi trebalo, mislim da će mi biti gušt to objavit ko Open Source.
Da, ali ces prije toga prodati produkt klijentu.. a možda ćeš kad skužiš da se pak dobro prodaje,odustat od ideje za open source. To je čak čest slučaj. Veliki dio open sourcea je zapravo stari kod koji više nema komercijalnu vrijednost a može imati edukativnu ako je kao komercijalan bio isplativ i popularan.
Quote:
do tada....krpanje rupa i nada u bolje sutra
btw :: mislim da M$ objavi source windoza da bi vrlo vjerojatno bili ismijani kako je to sve loše napravljeno (što je istina).
Dosta toga je loše napravljeno, ali moraš imat u vidu i činjenicu da je to softver od stotine tisuca linija koda i da je nastajao na prijasnjim verzijama... zar je cudno da je u kaosu ?
Quote:
kolko od vas je pročitalo članke kako SP2 u određenim kombinacijama hardware otvara sve sharane dokumente za pristup bez obzira na firewall i bilo kakvu drugu zaštitu?.....
Hmm. Prvip ut čujem za to. Međutim ja imam 2 firewalla koji nisu MS fw jer ne vjerujem tom smeću Sygate i Tiny su bolji izbor.
Quote:
mene bi bila sramota objavit source tog govna i onda još tražit pare za to.
možda je u tome caka?
Da. Možda i jest.. zapravo ima dobre šanse da je to i do 50% razloga
moguće je naravno zatvoriti rupu, ali prvo moraš znati da postoji.
pošto nemam SP2, ne koristim skoro ništa od M$a, ne brinem se prviše.
browser - FireFox
mail - Eudora
rad s dokumentima - OpenOffice
filmovi - VLC
isto tako me zbog ovih činjenica ni ne brine JPEG bug previše.(skinuo sam fix za same winXP, a za ostalo mi ni ne treba jer ne koristim)
_________________ This End-User License is an agreement between Microsoft Corporation (hereafter referred to as "Microsoft") and you, the end-user (hereafter referred to as "our bitch").
Joined: 28 Dec 2003 Posts: 916 Location: Pred monitorom
Posted: 02.10.2004 12:03 Post subject:
Ja od MS-a koristim samo engine za testiranja.. crazy browser a za ostalo koristim ffox i operu. Ja sam se super navukao inače na outlook za mail, s obzirom na rules, foldere i razvrstavanje...
sp2 nemam niti ga namjeravam stavit bar jos par mjeseci, a to s jpeg bugom.. hmm...
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum