Joined: 20 Nov 2004 Posts: 65 Location: Bihac - Sarajevo. Stalna adresa: Internet.
Posted: 15.04.2005 21:55 Post subject: Mac VS. PC
Evo, naziv topica govori sve. Sta mislite sta je bolje - Mac ili PC. Znam da se sve to moze naci i na netu, ali mene zanima stav raje sa mi3, s obzirom da je velika vecina vas vezana za graficki dizajn, profesionalno ili manje profesionalno. Dajte vase subjektivno misljenje o tome sta je brze, bolje, ljepse...
I imam jedno pitanje posebno: kako Mac podnose igre? Gledam specifikacije G5 i pise samo 64 MB video memorije. Pa kako se nesto takvo moze porediti sa Radeonom 9800 Pro sa 256 MB mem?! I jos da kosta duplo vise.
Help my ignorance...
Joined: 26 Feb 2005 Posts: 17 Location: Serbia&Montenegro
Posted: 16.04.2005 02:08 Post subject:
ako ti treba igra kupi sony play station, ako ti treba racunar za posao normalno Mac imam ih cetiri to je nesto sto pruza velliko zadovoljstvo u poslu i radu, ni jedan koliko ja znam nije sa mac-a presao na pc
Ako zanemarimo kvalitetu, stabilnost i skalabilnost (ipak pričamo o pravom UNIXu sa najslavnijim user friendly dizajnom GUIa) i intuitivnost samog OS-a i brdo dobrih i korisnih programa koji legalno dolaze sa hardverom, pravo pitanje je što ti hoćeš i očekuješ od kompa...
čisto hardverski gledajuci za manje novaca dobiti ces vise konjskih snaga ako kupiš PC, dobiti ćeš i prebugovit i očajno ružan sistem, neugledno i nekvalitetno kučište (i pola komponenti najvjerojatnije, napajanje itd...) i moguće probleme sa virusima, trojanima, spywareom itd itd
Inače, (odvojeno od OS-a) ostali software je funkcionalno gotovo identičan: PS, Illustrator, Freehand, Flash, čak i Microsoftov softver kao word, excell itd, za koje čak kažu da imaju više opcija i bolje izgledaju na Mac-u (iako se ne bih složio)
Ono sto je meni zanimljivo je da bih od ljudi koji posjecuju ovaj sajt (puno vise od prosjeka vizualni tipovi i "estete" tj ljudi koji se furaju na dizajn, ( a znamo da je dizajn way of life) ocekivao sam da u vecoj mjeri favoriziraju Mac. makar čisto sa estetske strane...ja recimo ne bih podnio da mi u uredu na stolovima stoji ružan hardver, nekome to zvuči snobovski (onom corel freaku, recimo), al to stvarno ima svoje zašto...
Onaj tko je imao priliku viditi kako se klijentima razvlače usta u grimasu kad vide kako izgleda G5 ili Apple monitori uživo zna o čemu pričam...i ne nije isto kad dođeš na sastanak pristojno obucen ili u trenerci (ja bih najradije došao u trenerci, al nekima odjelo čini čovjeka, jebiga...)
I da ja volim imati lijep i funkcionalan ured, i jedva čekam da pređem u nove prostore i da ih počmemo uređivati po svom guštu, i tu sigurno neće biti mista za beige pc kante, sorry (nažalost jedna će vjerojatno morati biti ispod stola)...
eto, neki će razumiti o čemu govorim, a neki neće...
ps. relativno dobar dizajn PC-a ima Sony, al košta ko i Mac, a i dalje si osuđen na windowse...ipak dobar izbor za one koji moraju raditi (mislio sam zarađivati) na windowsima
Istina, istina, ja sada govorim sa stajalista jednog, pa usudio bi se reci advanced korisnika PC racunalca.
Znaci, do sada sto sam skonto kada se prica o macu i o piceku, razlika je drasticna. Zasto? Prvenstveno, ljudi gledaju OS. Windoze koristim otkad znam za sebe i dovoljno ih dobro poznajem da znam da se svaki problem moze rijesiti, drasticni slucajevi zahtijevaju format, ali dobro. Znam koliko bugova imaju, i znam da me sutra ceka formating i to veliki. Sistem je cesto nestabilan, rad s memorijom gotovo pa neizdrziv. OSX glasi, ali i jeste bolji brzi jaci snazniji i sl. No nisam imao predugo iskustvo s njime, pa necu previse ga dizat u nebesa.
Ono sto znam je da su windoze uvijek bile, i zasad, ostale jako propusne. Ko sito. Jedan bug i ruse se. Al inaf ejbout os, to je stvar koja se moze i fixnit.
Ja znam da mene niti jedna moja konfiguracija nije iznevjerila, i znam da sam sa zadnja tri kompa koja sam slagao, mogao se brzinom mjeriti kao i neki mrvu "sporiji" macovi. Ali je cinjenica, da je to bilo samo ako je jedna aplikacija radila. Ali sam svojim ocima gleda kako moj tada "novi" komp potegne PS uredno, ali sam gleda kako lik na tri godine starijem macu podize 2 PSa razlicita, Pagemakera, i jos jedno tri cetri programa, explorer windowa i za isto vrijeme convertira wordove dokumente u mac format i kopira nesto sa cda na hard i slusa muziku. Mislim da to dovoljno govori.
No mislim da bi se i 64bit athlon + 64 bit windoze mogle mrvu poboljsat, ali to necu znat dok ne probam.
Trenutni moj PC (2.6intel) podnosi sve sto mu dam, ali i protestira, zna mu se dogoditi da se srusi app i sl. jebiga, sta je je.
Govoreci od designu kucista, pa koliko znam mac ima samo jedno kuciste (za odredjeni G broj). odnosno verzije u monitoru i sl, jel tako? Prema tome nemos bas rec da je tu kralj, jer kucista za PC ima krcato, i ima lipih. Doduse, da se razumijemo, tamo gdje budem ja radio, zelim G5
O monitorima necu raspravljat. mac je kralj.
I tako dalje, ali vise mi se zaista neda pisat. Mislim da dovoljno govorim da si zelim powerBook G4 ili skromnog 17" iBooka, pa mozda koji savjet da mi date? To cem gledat kupit u devetom misecu, ali ako ko ima any advices ?
(nekak osjecam da ce na ovo najvise reagirati grzzi, pa se njemu obracam, al opcenito vrijedi za mac-ovce)
- stabilnost?
meni se moje windoze nisu srusile od 7mjeseca, od kad su instalirane. imam tone svakavog softwarea i ne radim redoviti update...
na linuxu mi je najvece "rusenje" bilo kad sam svojom greskom s*ebo fstab... fixano za 3min
- intuitivnost OS-a?
meni na macu treba bar 2x vise da nadjem ono sto trazim... na winu, cak i linuxu nadjem sve sto trebam bez problema...
- problemi sa virusima/spywareom/trojanima?
kao advanced user, na kompu imam samo firewall
kada provucem nod -> nista
kada provucem spybot S&D / Adware / stagod -> nista
- nekvalitetno kućište/komponente?
sigurno postoji... al to neces kupiti!
- očajno ružan sistem?
cuj, kompletan style se da prepravit i na win... o linuxu da ne govorimo...
- software?
jea, rajt! to sto na winu imas 100x veci izbor ti ne znaci nista?
- ružan hardware?
mozes i pe-ce stavit u prozirno kućište...
- šokiranje klijenata?
mislim da je veća fora kad se klijentu razvuku usta u tu grimasu kad mu pokazes rad, a ne svoju kantu
_________________ I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Joined: 13 Sep 2003 Posts: 1694 Location: Zagreb // Croatia
Posted: 16.04.2005 17:12 Post subject:
budha wrote:
- software?
jea, rajt! to sto na winu imas 100x veci izbor ti ne znaci nista?
Radeći extenzibni web search došao sam do zaključka da Mac ima, iako malobrojan jako kvaluitetan freeware te naravno odličan izbor standardnog softwarea. Stvar je u tome da za ppc imaš 100x veći izbor, ali ipak nećeš koristiti sve te aplikacije nego probranu skupinu. Ovdje se ne radi o slobodi odabira, Macovci su barem sigurni da su aplikacije koje mogu nabaviti koliko toliko kvalitetne za razliku od PC korisnika kojima se (ovdje ne mislim na iskusnije) prodaje mačak u vreći u biti.
Što se mene tiče, Mac je bolji jer je pravi lifestyle računalo te takav ima i os. Integrirani calendar je odličan i zato su aplikacije za Mac odlično integrirane s njim (ovisi koje naravno). Same Appleove aplikacije koje dolaze uz Mac OS X su najbolje u svojoj klasi stoga nema ni potrebe za boljim softwareom iako naravno za njega postoji izbor. Recimo iTunes je odličan mp3 player integriran sa OS-om, a sumnjam da većina pc korisnika koristi WMP.
U svakom slučaju, kvaliteta samog Mac osa tj. aplikacija za njega je kvaliteta njegovih korisnika. Većinom su to ljudi koji ipak imaju iskustva s računalima i znaju što hoće. Ovdje ne mislim da dolazi do nekog elitizma ali dolazi do efekta koji rezultira zdravijom atmosferom oko cijele Mac zajednice. Recimo da usporedimo Mi3 i neki drugi web design community (WM.net npr?) po kvaliteti. Zašto bi recimo Mi3 bio kvalitetniji po sadržaju? Zato što ga korisnici čine takvim.
Joined: 17 Jun 2004 Posts: 860 Location: 25th floor
Posted: 16.04.2005 18:26 Post subject:
Ovakve su diskusije na netu česte, a zapravo su potpuno beskorisne. Ljudi poput budhe koji nisu radili za Macom jednostavno ne mogu pojmiti tu jednostavnost i osjećaj pouzdanosti, i uvijek ali bas uvijek će moći izvući argumente poput navedenih u korist PCa. Pa neka mu bude njegov PC
Ja vjerujem u to da iza čovjeka stoji njegov rad. Svejedno da li je napravljen na OS X-u, Windowsima, Linuxu ili tko zna čemu sve ne. No objektivno, u svijetu računala nema veće jednostavnosti od uporabe i održavanja Apple stroja. I svaki vlasnik Maca gaji simpatije prema istome, ne smatra ga za nužno zlo (koje ga tu i tamo hoće zajebavat) i može svoju pažnju usmjeriti prema svojem radu.
Mene više horda svemiraca s laserima ne bi mogla natjerat da se doma vratim na PC platformu
(nekak osjecam da ce na ovo najvise reagirati grzzi, pa se njemu obracam, al opcenito vrijedi za mac-ovce)
Ma gle budha, ulaziti u rasprave šta je bolje je uglavnom besmisleno ako ne znamo čemu ti služi kompjuter...ja eto držim stranu Macovima i onima koji ih koriste jer cijenim dobar i promišljeni dizajn (pa mislim time se tu uglavnom i bavimo, zar ne?), pažnju prema detaljima, izbor kvalitetnih (samim tim, najcesce i skupih) materijala, stil i ljepotu.
E kad komad jebenog hardvera ima sve to skupa za pretpostaviti je da je i softver dobar, sto u pravilu jest.
Gledajući čisto tehnoloski, svaka je strana imala svoje svijetle i malo tamnije momente, trenutno su on par po tehnologiji, a to ce vjerojatno i biti u buducnosti...
Apple je jedina tehnološka firma koja ima ono nešto, To je razlog da ima velik broj fanova koji su često nenormalno lojalni. To poneka zna iritirati i to mi je jasno, gle mene isto iritiraju likovi koji pišu za naše informatičke časopise (i likove koji to gutaju) a koji su u stanju pisati epove o jebenih 300 grafičkih kartica (ili memorija, ili hladnjaka, ili napajanja ili kabela itd) koje sve koriste isti grafički čip i pripadajuću elektroniku, imaju malko različite drajvere i boju hladnjaka i drugačiju kričavu kutiju... (to je otprilike i moje mišljenje o pc industriji u globalu i o "izboru" na pc strani. ) Radije 3 dobra komada softvera, nego 100 prosječnih. ditto za hardver.
budha wrote:
- problemi sa virusima/spywareom/trojanima?
kao advanced user, na kompu imam samo firewall
kada provucem nod -> nista
kada provucem spybot S&D / Adware / stagod -> nista
ne kažem da kod tebe nije tako, ali za veliku većinu usera virusi i ostala sranja znaju bit tokiko frustrirajući da se ljudi od straha ne spajaju na internet.
Činjenica: desetci tisuća malicioznih programa za PC, miljuni žalosnih priča, tipa, instalirao mi se neki dialer pa sam eto, platio račun za telefon da sam mogao kupiti polovni auto...
na mac strani - niti jedna.
budha wrote:
- nekvalitetno kućište/komponente?
sigurno postoji... al to neces kupiti!
Da, postoji nekoliko proizvođača koji donekle imaju stila (Sony, IBM za laptope, ???) ali čak i to najbolje od PC svijeta (koje košta isto), kad usporediš sa Appleovim industrial designom izgleda u najboljem slućaju kao da kasni samo 3-4 godine. To je jednostavno tako, i ima svoje razloge. NITKO u pc industriji ne troši te novce na dizajn i touch and feel, ne mogu si to priuštiti jerbo je konkurencija prevelika...Apple je s druge strane otkupio jednom prodana prava na svoj OS pa se može igrati...(btw, marže na PC strani su 3-10 puta manje, što govori dovoljno o konkurenciji, a Dell, koji je nekoliko puta veća korporacija od Applea ne troši ni približno novaca na razvijanje novih tehnologija i dizajn)
ali pogledaj standardna kučišta (i ona skuplja, najskuplja) i daj mi iskreno reci jel to ima smisla usporediti sa Macom koji gotovo u svakoj svojoj inkarnaciji završi u muzeju moderne umjetnosti...
budha wrote:
- šokiranje klijenata?
mislim da je veća fora kad se klijentu razvuku usta u tu grimasu kad mu pokazes rad, a ne svoju kantu
mislim da ovo ne moram posebno obrazlagati (tu se sigurno slažemo)...već sam rekao što o tome mislim, al ljudi uglavnom ne misle tako...jednostavno izgleda profesionalnije...
ako se Strik3r iskreno misli što kupit preporučam minija kao relativno jeftin uvid u "drugu" stranu...
ali pogledaj standardna kučišta (i ona skuplja, najskuplja) i daj mi iskreno reci jel to ima smisla usporediti sa Macom koji gotovo u svakoj svojoj inkarnaciji završi u muzeju moderne umjetnosti...
jebo me pas ako ja kuzim kako ovo moze bit velika prednost.
(ne ulazim u ostale - za grafiku mislim da je MAC nedvojbeno bolji stroj - ali za nista drugo)
Stric mi tu kantu drzi ispod stola kao i sve ostale (g4 i par piceka)
Ljudi TO JE KUCISTE - KANTA!!! Da je od cistog zlata na vrhu hotela u Dubaiu! KANTA!
ali pogledaj standardna kučišta (i ona skuplja, najskuplja) i daj mi iskreno reci jel to ima smisla usporediti sa Macom koji gotovo u svakoj svojoj inkarnaciji završi u muzeju moderne umjetnosti...
jebo me pas ako ja kuzim kako ovo moze bit velika prednost.
(ne ulazim u ostale - za grafiku mislim da je MAC nedvojbeno bolji stroj - ali za nista drugo)
Stric mi tu kantu drzi ispod stola kao i sve ostale (g4 i par piceka)
Ljudi TO JE KUCISTE - KANTA!!! Da je od cistog zlata na vrhu hotela u Dubaiu! KANTA!
pa koji k. onda mi ovdi divanimo o dizajnu ako je tebi vrhunac dizajna i limena kutija ista stvar... normalno da je bitna stvar kako ti izgleda okoliš radni i životni...
Kada bi kupovao samo kuciste kupio bih macovo ali kada bi kupovao komp od 30 000 kuna za profesionalnu upotrebu to bi mi fakat bilo na zadnjem mjestu...
Evo banalan primjer kako ja to dozivljavam:
Ides kupit kombinirke i imas jedne brandX po 200 kuna sa vrhunskom izolacijom i ne znam cim sve ne (koje su predivne biserne svijetlo plave boje pomalo prozirne) i neke brandY po 45 kuna smede boje.
I sada buduci da si ti elektricar i trazis vrhunski alat za svoj posao kupis brandX zbog te fakat prejebeno plave... jer je sve ostalo u drugom planu... koja debilana covjece
Kako mozete navodit to glupo kuciste kao jedan od najjacih atributa. To je toliko periferna stvar da ne mogu niti opisati koliko mi je to nevjerojatno glupo - samim time umanjujete stvarne adute mac platforme
EDIT Zaboravih - da me ne misunderstandas - ovo je samo @g5/4, ideja/dizajn minija je apsolutno u sluzbi funkcije i to se moze navesti kao jako bitno i pozitivno (slicno kao iPod - minimalizam tipki je uvjetovao touchpad i to)...
Kada bi kupovao samo kuciste kupio bih macovo ali kada bi kupovao komp od 30 000 kuna za profesionalnu upotrebu to bi mi fakat bilo na zadnjem mjestu...
Evo banalan primjer kako ja to dozivljavam:
Ides kupit kombinirke i imas jedne brandX po 200 kuna sa vrhunskom izolacijom i ne znam cim sve ne (koje su predivne biserne svijetlo plave boje pomalo prozirne) i neke brandY po 45 kuna smede boje.
I sada buduci da si ti elektricar i trazis vrhunski alat za svoj posao kupis brandX zbog te fakat prejebeno plave... jer je sve ostalo u drugom planu... koja debilana covjece
Kako mozete navodit to glupo kuciste kao jedan od najjacih atributa. To je toliko periferna stvar da ne mogu niti opisati koliko mi je to nevjerojatno glupo - samim time umanjujete stvarne adute mac platforme
...sad stvarno karikiraš...nitko normalan nije rekao ovdje da je kupio Mac-a isključivo ili prvenstveno zbog dizajna (iako bih i to skužio, pa majku mu koliko ljudi kupuje Bang&Olofsen prvenstveno zbog dizajna? what about Alfa Romeo, BMW, Mercedes, Volvo...)
Ljudi uglavnom vole da se vidi gdje je novac otišao (ako je već jebeno skupo, bolje da i izgleda tako...)
Poanta je da je svaki brand name skup, Sony, Apple, IBM, HP, Dell itd...
Apple je najjači brand u informatici, al nije fora samo u izgledu kučišta...kako ne kužiš da kad netko s toliko pažnje i feelinga dizajnira računalo, da to isto radi i sa softverom, sa izborom komponenti, ergonomijom...
Os je vrhunski, sistem je siguran (ne postoje virusi, bar za sad...), proizvod je dorađen u svakom smislu (i kanta i aplikacije), i jednostavno ti je gušt raditi na tome...ne znam što je tu tako teško za shvatiti? Bar bi od ljudi koji se bave ili ih zanima dizajn očekivao da to kuže...
All times are GMT + 1 Hour Goto page 1, 2, 3, 4Next
Page 1 of 4
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum